Ю.Сидоренко, И.Левушкин
ВИНОГРАД ДЛЯ РОССИИ

АМУРСКИЙ ВИНОГРАД
И ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ

Жизнь – это творчество в рамках законов природы.

(Ниже полный текст публикации. Чтобы открыть, или скачать текст, "кликните" на иконку в начале заглавия ссылки).
_________________
Желаю здравия!

Мне интересно в этой теме о гибридных формах амурского винограда вот какой момент.

В моих опытах с такими гибридными формами, у ранних по Югу (до 120 дней), плохо зреет лоза. У средних сортов (до 130 дней), у некоторых, даже чуточку лучше. Как например, у Ляны и Кишмиша Уникального. А у среднепоздних (до 140 дней), как ни странно, зреет лоза и ягода.

При том, это происходит за короткий безморозный период, который в среднем, по моим условиям, равен 115-118 дням. На холодных суглинистых почвах. И при прохладных ночных температурах июля и августа. Которые иногда могут опускаться ниже критических, по активности. То есть, ниже +10*С. Иногда, до +3, +5*С. То есть, даже ниже +7*С.

Критическая точка активности фитогормонов винограного куста. Среднесуточная этих месяцев, которая у амурцев +12*С. А у европейских и азиатских сортов +17*С.

Есть ли у кого такие же наблюдения по выращиванию средних и средне-поздних сортов в условиях короткого "холодного" лета, на холодных почвах? На амурских гибридах. Очень интересен такой опыт.

Предлагаю дискуссию: Что это, особенности гибридных амурских сортов?
Или все же результат влияния грибной Биотехнологии выращивания винограда?

Александр Иванович, здравствуйте.
Есть на укр.сайте эта информация, но я для удобства манипуляций перевёл в электронную таблицу. Здесь правда не указаны качественные свойства лозы по-фазно.

Благодарю. Очень полезная информация.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (02-11-2010, 22:58), всего редактировалось 1 раз

Вот дополнительная информация обсуждений по теме "Поиска гибридных амурских сортов средне-позних сроков" http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=2538&page=5
и проблем холодных почв и "географической широты".
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=66&page=14
А так же улавливания тепла и прогрева почвы
http://forum.vinograd.info/showthread.php?p=130947#post130947

Печальная весть пришла от Лёвушкина Игоря, соавтора книги ВИНОГРАД ДЛЯ РОССИИ

АМУРСКИЙ ВИНОГРАД
И ОРГАНИЧЕСКОЕ ЗЕМЛЕДЕЛИЕ

о том, что скончался герой книги, селекционер, Потапенко Александр Иванович. После непродолжительной болезни, от перенесенного инсульта.

Да, весть печальная. Очень жаль. Большая утрата, когда такие люди уходят из жизни. Нет слов, чтобы выразить сожаление и печаль. Мои соболезнования родным и близким.

Взялся вновь перечитать "Русский зимостойкий виноград" - хорошая книга. По хорошим делам и Память!

Здравствуйте, Игорь.
А как можно жителю Украины приобрести печатный вариант Вашей книги? Очень хотелось бы.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Paul писал(а):

Взялся вновь перечитать "Русский зимостойкий виноград" - хорошая книга. По хорошим делам и Память!

А я считаю, что Память- ещё в продолжении хороших дел. Игорь сам продолжает начатое А.И.Потапенко, и меня уже увлек. Я даже думать не думал. А он прислал горсть гибридных семян. Хочешь- не хочешь, посеял. Наросли сеянцы. Теперь как подхожу к ним, вспоминаю об Игоре и о продолжении им дел Потапенко А.И. Вот Вам и Память в действии. Живая, и реальная.

Может кому интересно будет описание сортов, как дополнение списка в книге..

Это фото некоторых Саратовских сортов:

Люси белая







Люси черная



Вечерний Саратов



Ажурный



Кишмиш Саратовский





Подарок Саратову



Вишневый



Кишмиш Новинка



Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (19-06-2013, 17:28), всего редактировалось 1 раз

Кишмиш Саратовский



Люси белая



Вика белая



Люси красная



Подарок Саратову



Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (19-06-2013, 17:34), всего редактировалось 2 раз(а)

Александр Кузнецов писал(а):

Игорь ... прислал горсть гибридных семян...

Судя по сопроводительному письму, семена от двух вариантов: Виктория х Мариновский, Таёжный х Мариновский, те что были присланы осенью 2010.

Второй раз семена присланные осенью 2011, имели вот такой сопроводительный текст: "

Семена амурцев получил из ягоды подвергнутой морозом -5 град. Есть сомнения по всхожести. Мне самому не приходилось такие сеять. Пусть это будет наш общий эксперимент."

Я усложнил эксперимент. Часть посеял осенью 2011. Часть хранил в холодильнике. И посеял осенью 2012. Весной буду ждать новых всходов.

И ещё интересное наблюдение Игоря за поведением семян от некоторых гибридных форм амурцев: "Интересная особенность семян. Визуально отлично созревшие,не прорастают!".
Это предистория.

Александр Кузнецов писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Игорь ... прислал горсть гибридных семян... Часть посеял осенью 2011. Часть хранил в холодильнике. И посеял осенью 2012. Весной буду ждать новых всходов...

Пришло тепло и семена, пролежавшие год в холодильнике, дали дружные всходы! То есть, посеял я их осенью 2012. Они прошли естественную стратификацию. С приходом тепла проросли..

А зимой пришла посылка от Сидоренко Юрия Ивановича (в конце января 2013). С черенками винограда и семенами от сортов:

Триумф
Ам. прорыв
Неретинский
Люси белая
Люси черная
гибридами:
Амурский крупный
Амурский сладкий
Амурский белый

Положил их в холодильник без замачивания. В середине апреля, как оттаяла почва, достал. Выдержал в растворе циркона несколько часов. Посеял 16.04.2013. Со слабой надеждой, что взойдут (при том, что всхожесть амурских гибридов низкая)..

И вот несколько дней назад семена дали всходы. От всех перечисленных сортов. Очень хорошие всходы дали семена сортов: Триумф. Ам.прорыв, Люси белая, Амурский крупный, Амурский сладкий..





При чем всходы от посева семян весной (и обработанные цирконом), опережают в развитии всходы от семян прошедших естественную стратификацию (посеянные под зиму осенью 2012). Они больше размером. И у большего числа всходов уже формируется третий лист.. Сохранится ли такое опережение в развитии дальше?

Александр Кузнецов писал(а):

А зимой пришла посылка от Сидоренко Юрия Ивановича (в конце января 2013). С ... семенами от сортов: Триумф Ам. прорыв Неретинский Люси белая Люси черная гибридами: Амурский крупный Амурский сладкий Амурский белый и т.д.

Хотя использовалось свободное опыление (СО).
Но, есть предполагаемое опыление сортов:

Триумф ( свободное опыление - СО), на 70% - Триумф, на 30% - Аметистовый, Мариновский, Агатам, Мариновский ранний...
Амурский белый(СО), на 70% - ам. белый, на 30% - Триумф и предыдущие...
Амурский крупный(СО) - то же
Неретинский (СО) - на 100% гибриды от предыдущих.
Амурский женский мелкий кишмиш(СО) - то же
Амурский Прорыв(СО) - то же
Амурский сладкий(СО) - на 70% амур. сладкий, на 30% - Яровит ( ам. ранний) и Аметистовый
Люси белая (СО) - 100% гибрид от свободного опыления. ( Ажурный, Гурзуфский розовый, Таежный кишмиш, Кишмиш Потапенко (черный)
Люси черная(СО) - 100% гибрид ( Гурзуфский розовый, Кишмиш Потапенко, Таежный кишмиш).

А это мнение Ю.И.Сидоренко:
"Как показала практика, несмотря на свободное опыление, естественное окружение соседних сортов и ГФ предполагает выход очень интересных гибридов".

Будем надеяться, и ждать новых ГФ. А пока путь растут.

Может у кого есть опыт получения новых форм винограда из семян? Может у кого есть сами интересные формы, которые родились в Сибири и на Урале? (Мой вопрос больше адресован к виноградарям любителям Сибири и Урала".

По ссылке, в теме есть много информации об амурских сортах и гибридах http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=781

Александр Кузнецов писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Игорь ... прислал горсть гибридных семян... Судя по сопроводительному письму, семена от двух вариантов: Виктория х Мариновский, Таёжный х Мариновский, те что были присланы осенью 2010. .

У некоторых сеянцев уже не почки а побеги. Завтра попробую фото показать. И при том, что прошлая весна побила морозом побеги на цвету, лоза всё равно успела вызреть (отросла из спящих почек), и всё зимовало просто пригнутое к земле, без дополнительного укрытия. То есть, некоторые сеянцы должны были показать первое плодоношение в прошлом году? Вот, теперь буду ожидать что будет в этом? Сеянцы из всходов 2010г.

Такими они были во всходах.



Из них позже по годам было отобрано с десяток сеянцев (по вызреванию лозы и зимостойкости). Теперь они уже готовятся к плодоношению.

Александр Кузнецов писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Александр Кузнецов писал(а): Игорь ... прислал горсть гибридных семян... Судя по сопроводительному письму, семена от двух вариантов: Виктория х Мариновский, Таёжный х Мариновский, те что были присланы осенью 2010. . У некоторых сеянцев уже не почки а побеги. Завтра попробую фото показать. И при том, что прошлая весна побила морозом побеги на цвету, лоза всё равно успела вызреть (отросла из спящих почек), и всё зимовало просто пригнутое к земле, без дополнительного укрытия. То есть, некоторые сеянцы должны были показать первое плодоношение в прошлом году? Вот, теперь буду ожидать что будет в этом? Сеянцы из всходов 2010г. Из них позже по годам было отобрано с десяток сеянцев (по вызреванию лозы и зимостойкости). Теперь они уже готовятся к плодоношению.

Вот так они выглядят сегодня 13 мая 2015







Для сравнения, сеянец от Амурского-1, второй год плодоношения.



Амурский-1



Зилга

Александр агротехника винограда такая же как и у яблонь ?
Надеюсь без всяких посадочных ям ?