Колонновидная яблоня и грибная агротехнология.

05-08-2015, 18:17

Бывает так, что на вид обыкновенный прутик прироста текущего сезона, с маленькими "ростовыми" почками. То есть, на вид совсем не цветковые почки. А весной, после прививки, вдруг из этих почек появляются цветы на привитом черенке!? Иногда, если прививка в крону или скелет выполнена, то и плоды завязываются. И такое бывало. Где-то фото приводил? И это пример того, что цветковые почки формируются не только на 2-х летней древесине. Но и на однолетнем приросте.

Вот это фото. На фото- это плодоношение привитого черенка в сезон прививки. Черенком прироста прошлого года, то есть, осенней нарезки.

А вот что влияет на это? Наверное питание? Плюс наличие фитогормонов? А для формирования цветковых почек нужно тепло, если даже есть фитогормоны. Но, если мало тепла в конце лета (особенно по ночам), то не происходит дифференциация ростовых почек в цветковые? Но, все сорта ведут себя не одинаково. Рожденные на "холодном" участке, будут плодоносить регулярно и обильно, в отличие более "южных" сортов, с редким и единичным плодоношением, в сравнении, одних и тех же условий. И недавно размещенные фото (чуть выше в сообщении) тому пример. На сортах колоннах плодоношение единичное. А на колоннах полукультурках рожденных здесь (в предгорье Алтая) плодоношение более обильное!? http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?p=147655#147655 Как-то так, наверное?

Именно поэтому стоит высевать семена сортов колонн, чтобы получить адаптированные растения к климату конкретного участка!? Мне так видится? Но, не просто семена от СО непонятно чем! А сортами опылителями. И желательно зимостойкими ранетками колоннами. Можно и антоциановыми. Кстати, сегодня разломил плоды у ранеток колонн антоциановых. У двух мякоть окрашена полностью, у одной- частично.

05-08-2015, 18:45

Возможно и так? Если речь вести о саженцах, когда подвой очень мал, привка выполнена в низкий штамб. К этому следует добавить, что подвой должен быть скороплодным, если взят сеянец.

Если речь о прививке в зимостойкий скелет, при том взрослый (плодоносящий), то сорта колонны привитые в такой скелет плодоносят почти все. Лишь в разной степени интенсивно? И эту же идею в своей книге высказывают специалисты из Орла (используя скелет подвоя- колонны). То, есть, привой любого сорта колонны в этом случае получает не только обильное питание. Но и фитогормоны в придачу. И плодоношение гарантировано. (Так они и выводились московские сорта, например- прививкой черенка от сеянца в крону плодоносящего дерева).

Есть и третий вариант, в смысле гарантированного плодоношения. Это использование грибной технологии в выращивании сортов колонн саженцами. Когда грибы симбионты обеспечивают растения фитогормонами. Есть и такое предположение специалистов по колоннам?

А на теплых почвах Юга, это использование карликового подвоя М9 и аналогичных. Что тоже обеспечивает стабильное плодоношение сортов колонн.

Хотя, в этих вопросах ещё много непонятного? Будем пробовать, наблюдать!? Не отказывайтесь от идеи испытания английских и латвийских сортов. Лучше, если посадите подвой заранее, и сформируете скелет. А в него привьете сорта колонны?

06-08-2015, 11:23

Все же получается основной путь это селекция? Поиск привойно-подвойной комбинации вне грибной агротехники Вы полагаете не перспективным? Ну и если сосредоточиться на получении гибридов от сортов колонн, то вероятно лучше всего работать с исходным сортом Важек-Макинтош? (Напомните пожалуйста, сколько времени Вы затратили на получение гибридных семян от Важека?)
Последние пятнадцать лет в нашем регионе (а точнее на моем участке) не было аномально холодных зим. Ни одна яблоня не имела существенных подмерзаний. Дусен 54-118, который считается слабозимостойким, не имеет подмерзаний даже самых тонких ветвей и почек. Вот в таких условиях обязательно ли идти путем скрещивания сортов колонн с ранетками колоннами или можно использовать гибриды (полукультурки,) у которых, как Вы сказали, более низкий "коридор" активности. Здесь я прежде всего имею ввиду сокращение сроков получения адаптированных к нашим условиям форм колонн. Ведь после того как они начнут регулярно и обильно плодоносить встанет проблема улучшения вкуса. А времени то остается мало.
Ну а камни под мои колонны я непременно натаскаю, с этим проблем нет, был бы результат.

06-08-2015, 12:01

Подвойные пары, точнее подвои для сортов колонн есть. Но, выводились они для теплых почв. О чем и поведал Качалкин М.В. в своем выступлении. Это подвой М9 и его аналоги. И сорта на них прекрасно плодоносит. Но, почвы Англии, и даже Германии, это как на Кубани и в Ставрополье? Примерно. То есть, в более теплых регионах, всё так и происходит. Я приводил ссылки на сад Горлатова Г.В. (Ставрополье http://www.forumdacha.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=4022 ). Как у меня колонна ранетка показала результат. Так у него сорта колонн! На польских подвоях Р-52, Р-56, Р-60. Геннадий Валентинович высылал мне эти европейские подвои. Но, результат никакой. По той самой причине, что им "холодно" на моих почвах. И я эту затею бросил. Часть подвоев живы, но они лишь выживают? Использую только для контейнеров, для разнообразия?

Отсюда простой вывод: сортам колоннам не хватает тепла там, где они слабо плодоносят. Нужны более холодоустойчивые сорта! Поэтому, даже укоренение и испытание таких растений на холодных почвах ничего не даст. Нужны АДАПТИРОВАННЫЕ сорта. Тогда они и на своих корнях ещё лучше покажут результат. И на подвоях тоже.

Хотя, эти сорта колонны (ныне существующие) плодоносят на мощном скелето- и штамбообразователе. И не важно каком? Важно чтобы такой подвой обеспечивал сорта колонны и обильным питанием, и фитогормонами!? И на таком подвое сорта начинают плодоносить сразу, однолетними и двухлетними прививками в скелет такого мощного подвоя. Как-то так?

А на маленьком подвое, в саженцах, картина иная. Пока не вырастит, не заплодоносит. Действительно, потребуется время. А если подвой тугорослый, то иногда и плодоношения трудно дождаться?

Можно, наверное поискать подвои для холодных почв, как пары для сортов колонн? Но, это время. Проще ГИБРИДНЫЕ сеянцы вырастить!? Быстрее получится?

09-08-2015, 10:44

Александр Иванович, в субстрат для выращивания саженцев в контейнерах Вы добавляете мицелий, или установка контейнеров на "грибную " мульчу достаточна для полноценного развития саженцев в контейнере? Для меня выращивание саженцев в контейнерах до 2-3 лет жизненная необходимость.

25-09-2015, 19:26

У меня в прошлом сезоне был рост до самого снега.
В результате очень много вымерзло.
В этом сезоне вызревание гораздо лучше. Розовая сказка и Васюган уже в стадии листопада.
Другим помогаю , обрезаю потихоньку листву секатором- черешки конечно же оставляю.