vgoroshek писал(а):

Воевали там куда партия послала.

так это ж вы предлагали проследить. для объективности.
давайте проследим.

54ru
Вас когда призовут защищать Родину, вы сможете выбирать где?

vgoroshek, а вы зачем вопросами отвечаете? не хотите или не можете так и скажите. только зачем предлагать было тогда?

54ru
Предлагать что??? Не хочу, что??
Что я вам должна объяснить? Что небо голубое, трава зеленая?
Если вам 15, то постараюсь на сегодняшнем дне, про войну не поймете, наверно не читали. Когда вас призовут служить, то если у ваших родителей нет денег, то вас пошлют служить туда куда посчитают нужным и вас ЛИЧНО об этом не спросят. Так понятно?

vgoroshek писал(а):

Тогда нужно наверно для объективности проследить, где воевали кубанцы? Не?

ваши слова? мне вот правда интересно где воевали кубанцы
а вы в бутылку лезете ну лезьте дальше

Друзья, оказывается, 14 августа в Архангельской областной газете «Правда Севера» было напечатано интересное письмо украинских беженцев Владимиру Путину: «Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаются к вам беженцы Донбасса из г. Архангельска, проживающие в реабилитационном центре «Родник» по улице П. Галушина, 6. Просим вас о помощи. Все, от директора центра до вышестоящих структур, дают нам понять, что мы здесь никому не нужны!!! Мы ехали по вашей программе, статус беженца нам не дают. Заставляют подписывать документы о временном проживании на территории Архангельской области. Грозятся выселить 15 сентября 2014 года по причине заезда граждан по путевкам на реабилитацию. Не предоставляются учебные учреждения детям. СМИ не впускают на территорию центра. Детского питания практически нет, медикаментов, средств личной гигиены и т. д. С уважением к вам беженцы Донбасса!». И вот, появился не менее интересный ответ МЧСника Дмитрия Чистякова - «Кто не работает - тот не ест: Открытое письмо архангелогородца беженцам с Украины». «Уважаемые украинские друзья! Я внимательно прочитал статью в "Правде Севера" за 14 августа "Отправьте нас в другой регион". Впечатление от статьи - что прорвало давно зревший гнойник. Это правильно - есть проблема, и она требует обсуждения и решения. Вы написали письмо Президенту Путину – ваше святое право. Вы высказались, и вы услышаны во всех властных структурах. Сам очень вам сочувствую, и во многом поддерживаю. Все вы меня хорошо знаете, очень многие из вас обращаются ко мне с теми или иными просьбами, и я имею представление о тех проблемах и нуждах, с которыми вы сталкиваетесь. Наверное, поэтому тоже имею право донести публично свою точку зрения и пояснить вам, а заодно и моим землякам, почему некоторые вопросы вызывают, скажем так, непонимание принимающей вас стороны. Каждый раз, когда я вижу ваших мужчин в шлепанцах сидящими во дворе у ведра с окурками посреди рабочего дня, я недоумеваю - как так можно жить? Как можно жить, есть, пить за чужой счет - и не работать?! Извините, но ситуация мне во многом напоминает старый мультик "Дереза", когда добрый дедушка привел козу в свой дом. Все домашние - по работам. А она - "Ох, деда, устала я!" - "Не трогайте Дерезу! Пусть отдыхает!" Так вот, друзья. Сколько времени прошло, как вы у нас на санаторно-курортных местах? - То-то и оно. Вы говорите мне: да у вас нет работы! - Я в ответ обращаю ваше внимание на городской транспортный поток: все эти иномарки, это что, на зарплату 8-10 тысяч? Все эти едущие в них люди - жулики и воры? Нет, надо с чего-то начинать, а потом и работу с зарплатой повыше найдете. Но нет - удобнее коротать время у ведра с окурками и плевать мимо к тому же. У меня есть другие примеры, когда такие же как и вы, люди, приехали в Архангельск, Северодвинск, Котлас - но ни бесплатной еды, ни бесплатного жилья у них нет. И ни одна госструктура не идет к ним и не выправляет все документы в считанные дни. Сами-сами-сами. При этом, представьте, дочь с в/о работает на двух "непрестижных" работах, чтобы прокормить и обиходить парализованного отца. Вот кому надо по-настоящему помогать - просто о таких людях знают человек 10-15 активистов, а о ваших нуждах говорят во всех СМИ. Безделье на казенных харчах... Вокруг вас - частный сектор. Неужели нельзя пройтись по нему и поискать работы - прополки, сбора урожая, мосточки поправить, покрасить забор? Неужели ни у кого бы не нашлось подработки? Вы знаете, что раздражает персонал и в "Роднике", и в Госпитале ветеранов? - Банальное ваше нежелание выносить мусор за самими собой. С болью и недоумением говорит об этом персонал ПВР… Друзья мои, давайте называть вещи своими именами: это хамство, когда санитарки за действительно скромную зарплату вынуждены обслуживать здоровых людей на полном пансионе, ждущими в/о работу, да еще подкрепленную бесплатным жильем. Вы давно видели свои места общего пользования, во что вы их превратили? Тот бардак с вещами, которые вам уже как-то и не нужны - пора прекращать. Ведь места, где вы живете - медицинские учреждения, как-никак. А ночные возвращения «на бровях»?.. А вызовы нарядов полиции на дебоши в ПВР?.. Думаете, шито-крыто, и этого не видно?.. Думаете, с этого всего не тошнит тех, кто о вас заботится, готовит для вас, убирает за вами?.. Ну же, посмотрите на себя глазами принимающей стороны! Знаете, что бы я сделал на месте правительства области? Не захотели вы принять условия работодателей в ходе ярмарки вакансий 8 августа в Центре занятости - сроку вам 3 недели пожить на всем готовом и милости просим освободить медицинские учреждения. Здесь вообще-то должны жить дети с нарушением зрения, пожилые, больные и убогие. Вы же в подавляющем большинстве - здоровые и трудоспособные. Открываем для вас ПВР в палаточном лагере, даем пилы, топоры и буржуйки. Обслуживайте себя сами и ищите ту работу, которая не подается на блюдечке с организованным подвозом к Центру занятости. Бесплатные газеты принесем с предложением работы, можете читать, а можете пустить на растопку, ваше право. Дети? - У нас есть центр временного размещения несовершеннолетних на Пограничной, школа неподалеку. Накормят, оденут-обуют и домашнее задание проверят. Еще прекрасный вариант – пустующие деревни, где есть жилье и огромные огороды, лес, река, охота-рыбалка. Все лучше, чем в родных разбитых Луганске, Горловке, Краматорске, Донецке... А пока для неработающих взрослых - вот с утра автобус, оранжевые жилетки, метлы-лопаты - и вперед на улицы города. Отрабатывать проживание, питание и прочее обеспечение. Увы, этого не сделано, а стоило бы. Безделье развращает. Многие из вас жили в вынужденном безделье в ростовских ПВР, и продолжают делать то же самое в Архангельске. Но с существенной разницей - в Архангельске ваше безделье не объяснить невозможностью трудоустройства (вам в три дня сделали все разрешения). Сегодня всякое безделье - добровольное. Благотворители тоже плачут... Архангельск распахнул для вас центр благотворительной помощи "От чистого сердца" на Гагарина, 46, вам назначили два дня - среду и пятницу - для того, чтобы вы смогли одеться и обуться. Остальные дни предназначены для приема вещей и работы с ними - все это очень большой труд. Так зачем же сюда приезжают одни и те же, да еще ежедневно?.. Речь о постояльцах санаторно-курортной школы на К.Либкнехта. Перерывают пакеты с приносимой гуманитаркой, оставляя после себя гадюшник и морально убивая работников Центра? Ходят, как на работу? Конечно, профит очевиден: зачем устраиваться на работу, если тебя не просят оттуда, где можно за один приход получить одежды на несколько тысяч в эквиваленте? Знаете ли вы, что вас там уже не хотят видеть?.. Вас там ждали, но никто не предполагал, во что все выльется - в хамское отношение, бардак, абсолютное нежелание слышать и исполнять простые правила. И это, уважаемые, Центр, где приходится иметь дело порой и с алкашами, и с бомжами. 6 лет работы – но такого, что устраиваете вы, не бывало. Меня сами хозяева Центра слезно просили помочь – донесите до беженцев, что нельзя же так! Теперь, уважаемые, будет по расписанию: среда и пятница, с 13 до 19, вход по нескольку человек, в остальные дни на выдачу Центр, извините, не работает. Это ведь вы довели тех, кто по велению сердца уже 6 лет кряду занимается благотворительной помощью. Это от вашего поведения сходят с ума благотворители, которые не понимают, почему вы просите и просите, даже тогда, когда сваливаете вещи в общих коридорах ПВР. Скромнее будьте, что ли… Когда для вас областное правительство организовало ярмарку вакансий, неужели вам ничегошеньки не приглянулось? Совсем-совсем? Ваша беда в том, что вы в результате войны оказались нищими. Потеряли то, что люди накапливают не то что годами - десятилетиями и поколениями. Сейчас вы хотите все и сразу - чтобы и зарплата тысяч 40-60, и квартиры в собственности, и детские сады с ночным пребыванием - чтобы мама-одиночка могла работать. У меня сложилось именно такое впечатление из общения с вами. О еде. Не нравится то, что дают бесплатно? - Зарабатывайте сами. Траву идите косить. Идите ванны красить. Кирпичи класть. Я – офицер - умею. И если Родине в своем нынешнем качестве не понадоблюсь - пойду-таки класть печи, обустраивать газоны. Да хоть машины мыть на автомойку. А еще – у меня же есть педагогическое образование, в школе стану преподавать. А вы? «Мы ж все шахтеры, можем копать, а можем не копать!» Так, что ли?.. Из вас пошли работать считанные единицы. А те, кто казались светом в окне, кто ХОТЕЛ работать - вдруг дали задний ход - нет уж, лучше так, на всем готовом, в ПВРе с "плохим" персоналом и не менее "плохим" Тереховым. Как-то семья переселенцев в пункте на Дачной (КЦСО) устроила конфликт на том основании, что по целой 5-литровой бутыли питьевой воды не дали, дали бутыль на две семьи. Вы сами себя слышите? Большая часть горожан пьет воду кипяченой из-под крана, и не заморачивается на питьевую из бутылок! Спрашиваю: у вас чайника нет? - Есть. - Научить кипятить? - Нет, умеем. И хочется выругаться - так проблема ваша яйца выеденного не стоит! Ну что, узнали себя? Так вот, люди, которые работают с вами ежедневно, видят ваши "хотелки" и нежелание работать - возмущаются. Тихо и среди себя. Даже, извините, ваши ангелы-хранители благотворители. У них опустились крылья и нимб уже не светит. Тех, кто работает - замечают, привечают и стремятся дать им лучшее - в том числе и заработок. Благо примеры такие есть. А под лежачий камень вода не течет. Скольким из вас я говорил: создавайте группу ВКонтакте "Донбасс в Архангельске"! Выкладывайте туда свои анкеты и потребности, там пол-Архангельска будет вам помогать, в том числе, и с поиском жилья и работы - уж месяц прошел, а группа только-только появилась. Это ли не показатель потрясающего уровня инфантильности, когда даже работа на 20 минут не делается? Ну не жителям же Архангельска модерировать ваши же потребности и отсекать лишнее? Кто за вас будет искать ваше будущее - работу, жилье? Вы сейчас спокойно живете на всем готовом, в бесплатных тепле и сытости, давайте будем честны. Стучите и отворится вам. Ищите и обрящете. И хлеб в поте лица своего. Потому что кто не работает - тот не ест. Жаль, что приходится повторять вам эти старые истины сидящим у своих ведер с окурками... С уважением и надеждой на понимание, Дмитрий Чистяков.

54ru писал(а):

vgoroshek писал(а): Тогда нужно наверно для объективности проследить, где воевали кубанцы? Не? ваши слова? мне вот правда интересно где воевали кубанцы а вы в бутылку лезете ну лезьте дальше

Я не историк, могу только нагуглить )) Но это вы и сами можете сделать.
Есть предположения, что также защищали Краснодар.
Хотя, к сожалению город сдали за три дня, практически без боя и отходя, взорвали все стратегические объекты, тем самым обрекая жителей на голод...

Настоящий Андрейка писал(а):

... С уважением и надеждой на понимание, Дмитрий Чистяков.

Сказал как есть. Это не только граждан Украины касается.
_________________
Недвижимость Краснодара дешевле Застройщиков, без %.
Дома, Участки
8-929-846-8058 Дмитрий

multik2222 писал(а):

Настоящий Андрейка писал(а): ... С уважением и надеждой на понимание, Дмитрий Чистяков. Сказал как есть. Это не только граждан Украины касается.

Люди потеряли страну , дом , работу , пережили бомбёжки и смерть близких , находятся в состоянии тяжелейшего стресса , им психологи нужны и длительное восстановление . Стресс быстро не лечится , но зато развиваться может с геометрической прогрессией . Ну если нет психологов , то можно и по армейскому методу , упрёками и окриком , это тоже иногда помогает.

Яким писал(а):

Ого ,сколько пафоса и высокомерия! С политической точки зрения -Национализм в голом виде. С религиозной стороны посмотреть - тщеславие! И вобще странно , горе и страдания в различных войнах переносят 179 наций и народностей ,а ВЕЛИКИЕ только русские!!!....??? Каша.....

А кто вам сказал , что я русский ?

vgoroshek писал(а):

Спуститесь на землю и когда оглянетесь, то увидите обычных граждан ничего божественного в себе не несущих А только в большинстве своем бухающих и засирающих собственные дворы в своих великих/безликих городах.

В каком месте вы живёте , почему у вас такое творится , а про божественное лучше к батюшке обратитесь , а то я чего не так скажу
обвинят в богохульстве .

Яким писал(а):

И вобще странно , горе и страдания в различных войнах переносят 179 наций и народностей ,а ВЕЛИКИЕ только русские!!!....??? Каша.....

Разве мною было написано , что великие ТОЛЬКО русские , я написал , что русские заслуживают звания великой нации . Вы Яким что - то стали совсем скатываться до лжеобвинений , МИ СТРАДАЙ В ДУШЕ ЗА ВАС , храни вас Господь .

Bier писал(а):

Вы Яким что - то стали совсем скатываться

Под влияние мормонов похоже попал.

Bier писал(а):

Люди потеряли страну , дом , работу , пережили бомбёжки и смерть близких , находятся в состоянии тяжелейшего стресса , им психологи нужны и длительное восстановление . Стресс быстро не лечится , но зато развиваться может с геометрической прогрессией . Ну если нет психологов , то можно и по армейскому методу , упрёками и окриком , это тоже иногда помогает.

У меня товарищ приехал с Донецка, так тот бегает, работу ищет. Ему не ныть, не стрессовать некогда. Ему семью кормить нужно!
_________________
Недвижимость Краснодара дешевле Застройщиков, без %.
Дома, Участки
8-929-846-8058 Дмитрий

multik2222 писал(а):

Bier писал(а): Люди потеряли страну , дом , работу , пережили бомбёжки и смерть близких , находятся в состоянии тяжелейшего стресса , им психологи нужны и длительное восстановление . Стресс быстро не лечится , но зато развиваться может с геометрической прогрессией . Ну если нет психологов , то можно и по армейскому методу , упрёками и окриком , это тоже иногда помогает. У меня товарищ приехал с Донецка, так тот бегает, работу ищет. Ему не ныть, не стрессовать некогда. Ему семью кормить нужно!

Ответственность за семью хороший стимул . Мало того , если он ваш товарищь , то быстрее всего он молод и полон сил . А есть ещё стрессоустойчивые люди , тем вообще всё пофиг , всегда с улыбкой , всегда энергичные , уважаю таких . Но большенство людей очень тяжело переносит подобные ситуации , впадают в сельнейший стресс и им нужны антидепресанты , поэтому и пьют . Я это не придумываю , а точно знаю . Конечно , могут быть и халявщики , где их нет , но основная масса - это обычные люди потерявшие всё и в том числе радость жизни .

Я вам пример свой приведу..............Звонит мне Украинец и спрашивает про работу(я как раз искал себе сотрудников).Так он начал с того , что мне описал своего начальника ( где он сейчас работает)) хаять типо ценник у него маленький и привел пример(200 штук) за туработу которую я беру 180 !!!!!!Я честно офигел от такого !).Люди сюда с Украины не только беженцы приехали, а еще рвачи-калымщики !!Прикрываясь войной!..

Bier
Вы хоть свои посты внимательно перечитывайте...

Яким писал(а):

Bier Вы хоть свои посты внимательно перечитывайте...

А я читать на русском шлехт , только кое - как пишу , во всём виноваты учетеля немецкого языка , продыху не давали , сатрапы ..дойчен сатрпен унд официрен , ферштейн , понимаешь ли .

РС. Яким , мы уже не первый год общаемся и вы прекрасно знаете , что я антифашист и интенационалист , и никогда не буду превозносить одну нацию над другой , даже если это дикое племя африканских пигмеев , любить их не обещаю , но убивать за " здорово живёшь " , тоже не буду . Поэтому искать подобные ростки в моих постах .... , ну скажем странновато . Кстати национализм - это любовь к своей нации , а что вы имели ввиду когда писали о национализме в голом виде , в мой адрес ..

Это и имел в виду...но вы оказывается не русский ....тогда вобще непонятно к чему весь этот монолог:
" Сейчас у правых новая фишка , " Мне стыдно быть русским " . Оставте русских в покое . Если уж кто и настрадался за всю историю России и кровушки своей пролил , так это русские , в России , кроме русских , проживает 179 национальностей , а сколько людей от смешанных браков , может быть процентов 80 . И где она правда и объективность , где ваш трезвый взгляд . Прежле чем браться за глобальные рассуждения , особенно если это касается наций , надо вопрос изучать очень досконально и нудно .

Если вы русская , то должны понимать нутром , что значит " русская душа " - т.к. это явление божественное и объяснению не поддаётся , как и само понимание бога . Если вы это не ощущаете , то значит вы не чисто русская или не имеете душу , такое бывает и слово есть на этот случай , человека называют бездушным . Креститесь , молитесь ,кайтесь может душа и оживёт .

Почему русскую нацию можно считать великой , да потому , что она перенесла столько горя от далеко нерусских деятелей и смогла выйти победителем во всех великих битвах начиная с древних времён , что звание великой русской нации - это заслуженное звание ."

[quote="Яким"]Это и имел в виду...но вы оказывается не русский ....тогда вобще непонятно к чему весь этот монолог:
" Сейчас у правых новая фишка , " Мне стыдно быть русским " . Оставте русских в покое . Если уж кто и настрадался за всю историю России и кровушки своей пролил , так это русские , в России , кроме русских , проживает 179 национальностей , а сколько людей от смешанных браков , может быть процентов 80 . И где она правда и объективность , где ваш трезвый взгляд . Прежле чем браться за глобальные рассуждения , особенно если это касается наций , надо вопрос изучать очень досконально и нудно .

Если вы русская , то должны понимать нутром , что значит " русская душа " - т.к. это явление божественное и объяснению не поддаётся , как и само понимание бога . Если вы это не ощущаете , то значит вы не чисто русская или не имеете душу , такое бывает и слово есть на этот случай , человека называют бездушным . Креститесь , молитесь ,кайтесь может душа и оживёт .

Почему русскую нацию можно считать великой , да потому , что она перенесла столько горя от далеко нерусских деятелей и смогла выйти победителем во всех великих битвах начиная с древних времён , что звание великой русской нации - это заслуженное звание ."[/quote]




Что тут непонятного , форумчанка вгорошек размещает ролик и даёт комент следующего содержания

Очень часто слышно от русских, что это великая нация, и что есть там какая-то "загадочная душа". Наверно я не правильно это понимаю, скорей всего слишком буквально.. Пример одной из "загадки" для меня от великой нации:

Лично вам понравился этот пост ? Вот я и написал , что правильнее писать россине , а не русские и объяснил почему русских , во всём мире , относят к великой нации .

Вгорошек держит очевидную направленность против русской нации ( очередную ) . А я ей отвечаю . Вы же не выборочно посты читаете , все посты идут последовательно , читайте .
Русский я или нет , например моя бабушка по материнской линии , была белорусска , могу я назваться белоруссом , конечно могу и как писал Танк , все мы слегка татары , так , что скорее россиянин , а значит имею полное право писать ЗА русских и не иметь обвинений в шовинизме .

Вот интересный ролик от моджахедов про русских , конечно правильнее говорить про россиян , но они говорят именно так http://www.youtube.com/watch?v=HUZSWhuvzmI