. .
Дачный форум
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 66, 67, 68  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Колонновидная яблоня и грибная агротехнология. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5214
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Они такими и должны быть, сорта "колонновидные".
Да, я рассказывал об этом.
Александр Кузнецов писал(а):
...это история длинная. Обнаружена была такая мутация в 1964 году, в Канаде. Позже была зарегистрирована как сходный сорт Важек-Макентош (Starkspur Compact Mac- McIntosh Wijcik), используемый как отцовская форма (пыльца), передающая свойства колонновидности своему потомству. И впервые эту форму яблони, на примере сорта Важек-Макентош, описал К.Ляпинс в 1969 году. Но, ни как "колонновидную" форму яблони. А как компакт со суровым типом плодоношения. Что соответствует и в описании к патенту на этот сорт.
Оригинал: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.patentgenius.com%2Fpatent%2FPP4382.html&anno=2&sandbox=1

Перевод: http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.patentgenius.com/patent/PP4382.html&ei=-S-kTumiJtKN4gTK_tQb&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=6&sqi=2&ved=0CFcQ7gEwBQ&prev=/search%3Fq%3DMcIntosh%2BWijcik%2Bphoto%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1022%26bih%3D694%26prmd%3Dimvnsb

К чему это я? А к тому, что не стоит ожидать большего от сортов, производных от исходной природной формы (мутации сорта Макентош), названной как McIntosh-Wijcik, или Гном McIntosh:
"Новый сорт яблони обладает следующим сочетанием характеристик: крайняя степень карликовости; необычной прочности и жесткости побегов, и по сравнению с деревом McIntosh Apple .. обладает (а) более вертикальным ростом.."
Только и всего-то. И ни о какой "классической колонновидной форме" речи не идет, типа "палка-палкой".. И вся иная информация больше надумана (додумана), из кактегории "хотелок".. Чтобы деревья сортов колонновидной яблони росли "в один ствол, облепленный яблоками".
Они растут в виде пирамидальных деревьев, и должны так расти, а не иначе!
А то что формируют из сортов такого типа хитроумные продавцы, это для привлечения покупателей.
И такое возможно только в первые годы молодого деревца.. "колонновидного сорта". А на самом деле болше похожее на "пирамидальные тополя".. без специальной формировки..
И ввели этот термин впервые в Англии, в 1982 году, при выведении сортов. Возможно, как бренд?


Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (07-01-2017, 17:27), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5214
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Поэтому, сорта, назовём их строгие колонны, не требуют обрезки-формировки вообще. Обрастающие колонны (есть такой термин), требуют частичной формировки. Вот, наглядно это можно посмотреть на примере селекционного центра Швейцарии

https://www.youtube.com/watch?v=9RvGn547ndM

Александр Кузнецов писал(а):
Сорта колонны, в своей массе, формируют разветвления в конце годичного прироста. Хоть где, хоть на каком "Юге"! И даже если апикальная почка не подмерзает!

Как формируются кроны в виде колонн?. Вот пример.
Обратите внимание, что если даже апикальная почка вызревает, и зимует. То обрастание макушки идет в несколько прутикой, то есть, пучком. Точно так же, если бы мы подрезали макушку, как в случае подмерзания её в условиях Сибири.

Поэтому, обрастающие прутики укорачивают на 10 см, если они очень длинные. На фото это видно.
http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_767_ch_pic.html

http://translate.google.com/translate?hl=ru&prev=/search%3Fq%3DSaeulenapfel%2BDulcessa%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26biw%3D1056%26bih%3D654%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.ru&sl=de&twu=1&u=http://www.lubera.com/bilder/bild_768_ch_pic.html

Ещё лучше, если эти операции выполняются среди лета, когда активно растущие длинные прутики можно прищипнуть (точку роста). Тогда к осени они сформируются в плодовые прутики.

Однако, сорта- "колонны" вовсе не обязательно формировать в виде колонн. Если у саженцев мощный подвой, и применяется агротехника, способная обеспечить растениям мощное и сбалансированное питание. Вот пример, даже в местах с теплым климатом, чтобы получить продуктивные насаждения из сортов- колонн, деревья никак не формируют. Или "кронируют", то есть, дают обрастать скелету дерева.

Об этом же говорит Качалки М.В. И о будущем сортов колонн https://www.youtube.com/watch?v=Ndl4QdsEH4k&t=603s И о "кронировании", то есть выращивании в несколько стволов.
Об этом же говорит и Седов Е.Н. https://www.youtube.com/watch?v=5Jy3xdUazu4 Неужели человек посвятивший 60 лет селекции, не разглядел их преимущества?
Если кому не нравятся сорта Кичины В.В., есть новейшие сорта европейские. И даже украинские.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=825136&postcount=342и т.д.

При том, они тоже используют кронирование сортов колонн. То есть, выращивают без формировки! http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=833496&postcount=366


Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (07-01-2017, 17:33), всего редактировалось 1 раз
Михалыч82Р
Зарегистрирован: 29.08.2016
Сообщения: 28
Откуда: Крым
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Благодарю Александр Иванович, теперь все ясно.
Вероятно, и к сливам “колонновидным”, т.е. “пирамидальным” это относится.
Вопросы по ним теперь отпадают.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5214
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Колонновидные сорта Сербии.

Derdan. Среднеранний колонновидный сорт яблони, имеет привлекательную форму плода желтого цвета. Плоды обильно располагаются на колонне. Сорт этой яблони сладкий с небольшой кислинкой, очень вкусный. Плоды размером больше среднего, весом около 160 грамм. Время созревания колонновидной яблони - середина сентября. Подвой, на котором привита яблоня - М-26.


KRALJICA CARDASA. Среднепоздний колонновидный сорт яблони, имеет цвет плода красного цвета, размер - больше среднего, весит около 160 граммов, мякоть сочная с небольшой кислинкой. Время созревания - вторая половина сентября. Также основная особенность сорта - долгое хранение (до 6 месяцев).


RUMENO VRETENO. Колонновидный сорт яблони, осеннего срока созревания. Плоды крупные 210 грамм, плоскокруглой, правильной формы, гладкие, точеные. Основная окраска желтая, покровная - вишнево-красная, сливающаяся на большей части или на всей поверхности плода. Мякоть беловатая, иногда у кожицы розовая, плотная, хрустящая, тонкозернистая, очень сочная. Эталон вкуса.


VESNA. Колонновидный сорт яблони, с очень ранним созреванием плодов- середина августа. Плоды средней величины, весом около 140-200 граммов. Сладкие с небольшой кислинкой плоды увенчанные привлекательным красным окрасом (около 70%). Дерево по широте - умеренное. Растет энергично в вертикальном положении.

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
OlgaTS
Зарегистрирован: 11.11.2014
Сообщения: 4
Откуда: Санкт-Петербург
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, добрый день! Подскажите, пожалуйста, если Вы располагаете подобной информацией, где в Санкт-Петербурге или Лен. области можно найти приличные саженцы колоновидных (или компактов / карликов) яблонь? Или в каком питомнике имеет смысл их приобрести, с возможностью их пересылки?
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 1057
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:

26 А-10-7


DL-1-1

336-46

DL-1-18

346-139

376-131

376-113

DC-5-10

DC- 1 -31

АК-30-3-3


АК-30-2-150

376-119 Позже всех проснулась,ждал и думал,что потерял.Вижу что отрастет.

Икша

Арбат

Васюган :twisted: F1

Джин

Малюха

С лева ДС-1-22,с права медок

368 похоже не жилец.

:twisted: Васюган вымерз отрастает от корня.

ДС-3-7

ДЛ-7-8


Медок F1
Все яблони ушли в зиму с листьями,все в той или ной степени подмерзли .Васюган и 368 пострадали более всех. Медок,Абориген,Васюган ф1 почти без ущерба.ни одна яблоня не цвела.Осень бала сухой и без снега.Зима относительно мягкой.Предполагаю что подмерзли осенью.
_________________
Учусь жить с удовольствием

Последний раз редактировалось: Серый (21-06-2017, 19:11), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5214
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Пример того, как сорта колонны растут без формировки, даже в условиях Украины. http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1035517&postcount=434

Сорта разной силы роста, формируют крону примерно так.
Карлики и полукарлики





Рослые и среднерослые сорта колонны.




_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:


Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Добрый день!
Александр Иванович, купил я в "Сиянии" колонну.
название похоже на Ваше "ДС 1-22", но на макушке листья светлые.
прошло больше недели, но листья не темнеют.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5214
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Похоже на калийное голодание? Но, точно сказать не могу, в чем причина?
Судя по обильной зелени кругом, в почве избыток азота? Если так, то как раз в этом причина? Одно, накладывается на другое.
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 582
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Я с подобным несколько лет назад сталкивался (я про недостаток калия в виде хлороза молодых листьев, когда только жилки остаются зелёными), предполагаю что свежепосаженный саженец имеет какое-то время хуже работающую или травмированную корневую систему, поэтому этот недостаток и проявляется. Обычно само проходит, но, если память не изменяет, не все такие саженцы у меня выживали (наблюдал такое в основном не по яблоням, так как тогда яблонями ещё не занимался). Пробовал подкармливать слабыми растворами калийных солей и золой, эффект был, но достаточно небольшой. Да и эффект будет заметен на новых листьях, те, что с хлорозом обычно примерно такие же и остаются.
Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Яблоню покупал с такими листьями. земля засыпана опилками в перемешку с коровьими "какашками". попробую посыпать золой.
ЕвгНик
Зарегистрирован: 31.08.2016
Сообщения: 10
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сергей (Серый), обращаюсь к Вам за опытом. Живу тоже в Красноярске, дача на Колягино, на северном склоне. В этом году посадил для пробы саженец сорта Медок. По Вашим отчетам вижу, что у Вас он тоже растет. Хотелось бы узнать для сравнения условий в каком месте у Вас дача и Вашу оценку вкусу его плодов, если в прошлые годы уже было его плодоношение. В нашем месте эту зиму даже полукультурки плохо перенести, были только единичные цветки. Думаю, что из-за очень теплой осени, а затем резкого похолодания. Деревья не подготовились к холодам, ушли в зиму с неопавшей, зеленой листвой.
Марианна U
Зарегистрирован: 06.03.2015
Сообщения: 70
Откуда: Новгородская обл.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
От хлороза прекрасно помогает хелат железа( продается в садоводческих магазинах, в пакетиках). Опрыскиваешь и результат виден буквально через 2-3 дня. У меня малина и клубника в прошлом году стояли с такими желтыми листиками.
Серый
Зарегистрирован: 11.12.2010
Сообщения: 1057
Откуда: г.Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
ЕвгНик писал(а):
Сергей (Серый), обращаюсь к Вам за опытом. Живу тоже в Красноярске, дача на Колягино, на северном склоне.

Дача на ст. Караульная(после Минино) СНТ "Листопад".Северный склон ,вокруг участка деревья и постройки дающие тень.Поэтому меньше тепла и меньше света.В этом году яблони-колонны показали единичные цветки,плодов не завязали.Хотя ждал плодоношения,так как в прошлом году дали сигнальный урожай 11 колонн.На Медке был десяток плодов зеленоватых с красным бочком.Вкус показался кислым ,Возможно вкус будет другим,при регулярном плодоношении,и если будет успевать вызревать.По морозостойкости Медок один из лучших из того,что у меня растет.
Взрослые полукультурки эту зиму пережили нормально,плодоносят как обычно.
Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Марианна U писал(а):
От хлороза прекрасно помогает хелат железа( продается в садоводческих магазинах, в пакетиках). Опрыскиваешь и результат виден буквально через 2-3 дня. У меня малина и клубника в прошлом году стояли с такими желтыми листиками.

Из удобрений я пользуюсь только микробами и грибами
ЕвгНик
Зарегистрирован: 31.08.2016
Сообщения: 10
Откуда: Красноярск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Сергей, спасибо за ответ. Значит у нас условия практически одинаковые, т.к. участки на расстоянии всего нескольких километров. Интересно, что по описанию Медок имеет сладкие плоды и желтую окраску плодов. Либо у нас не успевают вызреть, либо Вы поторопились их снять. А на отсутствие цветения яблонь и груш этой весной жаловались также знакомые с Пугачево.
Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Добрый День!
Александр Иванович, посыпал яблоню золой листья на 3 день начали зеленеть.
Dimon
Зарегистрирован: 07.12.2016
Сообщения: 11
Откуда: Барнаул
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:

Марианна U
Зарегистрирован: 06.03.2015
Сообщения: 70
Откуда: Новгородская обл.
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Dimon писал(а):
Марианна U писал(а):
От хлороза прекрасно помогает хелат железа( продается в садоводческих магазинах, в пакетиках). Опрыскиваешь и результат виден буквально через 2-3 дня. У меня малина и клубника в прошлом году стояли с такими желтыми листиками.

Из удобрений я пользуюсь только микробами и грибами


Хелат железа- это не удобрение. Это микроэлемент. Правда, в единственном экземпляре, но зато в более большой дозе, действует быстрее.

Кстати, в древесной золе есть микроэлементы: бор, железо, магний, марганец, медь, молибден, сера и цинк. Всё это (около 30 элементов) содержится в легкодоступном для растений виде. Т.е. набор микроэлементов.
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 66, 67, 68  След.
Страница 67 из 68

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .