. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 67, 68, 69  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Колонновидная яблоня и грибная агротехнология. Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
burhan3 писал(а):
почему вы решили что меня пугают естественые мутации? я как раз таки мутагенов и боюсь. И народ говоря о ГМО страшится прежде всего самой ТЕХНОЛОГИИ..


А с того, что Вы "путаете Божий дар с яичницей".

При чем тут ГМО и колонновидная яблоня? Какая между ними связь?
А если никакой, так и нечего "мутить воду".
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, здравствуйте.
Благодарю за ссылки по колоннам и горшечной культуре на немецком сайте.
С уважением, Вячеслав.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://chelyabinsk.bezformata.ru/listnews/vsya-pravda-o-kolonnah/404033/
Миранда
Зарегистрирован: 13.11.2011
Сообщения: 6
Откуда: Москва-Подмосковье
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
burhan3 писал(а):
почему вы решили что меня пугают естественые мутации? я как раз таки мутагенов и боюсь. И народ говоря о ГМО страшится прежде всего самой ТЕХНОЛОГИИ..


А с того, что Вы "путаете Божий дар с яичницей".

При чем тут ГМО и колонновидная яблоня? Какая между ними связь?
А если никакой, так и нечего "мутить воду".


Ох Александр Иванович! Вопрос был вполне вменяемый:
burhan3 писал(а):
наслышавшись о ГМО и об отвратительнейших способах генетических манипуляций первая же моя мысль была о происхождении колонн. исчерпывающую информацию о происхождении колоновидности не нашёл. прошу поделиться информацией по этой теме.
... я слышал что на западе генами манипулировали задолго до официального старта первых трансгенных продуктов(1995й год).


И вы на него ответили, что знали:
Александр Кузнецов писал(а):
Прежде всего следует различать, что растения с природными мутациями- это ни одно и то же что трансгенные растения.

...Колонновидность- это природная мутация. Возникшая спонтанно. У сорта Макентош. У этого сорта часты природные мутации спонтанные. И колонновидность- это не единственная. Часты появления у сорта природных полиплоидов- триплоидов и тетраплоидов. То есть с тройным и четырехкратным набором хромосом. Они сами не изменены. Изменено число набора. ...


Частые спонтанные мутации говорят о нестабильном геноме сорта Макентош. То есть о том, что над ним основательно-таки поэкспериментировали.

НЕ-трансгнные мутации вызываются кучей физических и химический способов: ионизирующими излучениями (ультрафиолетовое излучение, воздействие радием и рентгеновым облучением), высокой температурой и охлаждением, сульфатом хинина и влиянием разных заболеваний.
Степень вредоносности как в случае с ГМО, так и в случае физико-химического травмирования генома, нам оценить пока невозможно. Можно только подозревать каждое генно-модифицированное растение и стараться избегать этих растений. Даже если мутант найден в природе. (а у нас нынче такая природа, что много чего можно найти).

Вот и вы, к примеру, Александр Иванович, пользуетесь "передовыми методами современной селекции":
Александр Кузнецов писал(а):
А пыльца нередуцированная может быть получена и химически, и с применением "шоковых температур", и т.д. От обычных сортов.
В моем случае, был применен способ "шоковых температур". В теме об этом информация есть.

То есть разбираете на части Божественный будильник, пытаясь создать нечто своё (и это желание великолепно!). Но не имея полноты знаний о возможных последствиях, рискуете получить очередную атомную бомбу замедленного действия. Влияние которой скажется не на нас и даже не на наших детях, а на внуках и правнуках.
К сожалению, мы уже питаемся такими бомбами, и уже достаточно давно, но последствия разглядели только-только. И последствия эти всё ещё широко НЕ оглашаются! Власть преследует цели Системы, а Системе мы нужны полуживые. Вот потому действует принцип: "чем хуже, тем лучше". Чем хуже почва с глубокой вспашкой, тем легче играть в политику на стоимости продуктов. И тем покладистее население и глупее, так как питается с чужой руки.
Всё идёт к тому, что на тарелку своему ребёнку можно со спокойной совестью положить лишь то, что выращено собственными руками из своих же семян.

Самый передовой край современной селекции находится сейчас на цели возвращения растениям утраченных природных первозданных свойств.
Отказ от прививок. Отказ от воздействия любыми генно-травмирующими факторами. Возвращение утерянных сортов со стабильным геномом, устойчивым в данной местности. В данном аспекте чрезвычайно интересны ваши эксперименты с грибами! Восстанавливающие плодородие и иммунитет растений. И исследование влияния человеческой воли и мысли на рост и развитие растений. - Не грубой физикой, а многоплановым энергетическим полем человека получить отклик растения на живое непосредственное общение.

Конечно, от мутаций мы никуда не денемся: клетка живая и отвечает мутацией на воздействие окружающей среды. Но когда человек берётся подменять собой, своей алчностью, окружающую среду - жди беды. Растение через мутацию передаёт потомству полезные ему свойства, и в поколениях проверяет новые качества на прочность и функциональность. Человек же грубым своим вмешательством довёл природу до обморока, а теперь и сам на ладан дышит. Сколько аллергий, имунодефицитных состояний у населения - ещё 40 лет назад это были крайне редкие заболевания. Про детский диатез никто не слышал. В книгах по детскому питанию писали: если после дачи свеклы вы заметили окрашивание мочи ребёнка в красный цвет, значит у него с почками не в порядке. Теперь это норма: отсутствие окрашивания воспринимается как уникальное явление. Что изменилось, свекла или почки? И то и другое, скорее всего. И не в лучшую сторону.

Организм человека тоже отзывается мутацией на влияние окружающей среды. И каждое мелкое изменение мы подстраиваем под работу множества систем и органов тела. Когда же изменения нарастают лавинообразно - порошки, паста зубная, персперанты, грязный воздух и вода, синтетические белки, ГМО в пище, иностранные овощи-фрукты, перемороженные и старые продукты, пластик и синтетика не дают лучить телу и тп - то и мутации нарастают лавинообразно. Все системы приходят в разбалансированное состояние, потому что становится непонятно, что подо что подстраивать? Итог - аллергия, когда свои белки тело воспринимает как чужие и атакует.

В свете вышеизложенного вопрос о происхождении колонн имеет важное практическое значение: настолько далеко от природы ушли колоновидные яблони, могут ли они воспроизводить себя семенами и каков процент наследования признаков материнских растений?
Александр Кузнецов писал(а):
...И ежегодно высеваю семена колонн, начиная с 2000 года.
Возраст разный. Первые всходы появились в 2001-2002 годах. Соответственно, такой и возраст.
У колонн, как и многих сеянцев от форм спурового типа плодоношения (скороплодных), сеянцы начинают плодоносить на 4-5 год от (посева) и последующих всходов.

Эта скороплодность чрезвычайно интересна в плане воссоздания первозданных видов яблони, или хотя бы приближения к природным свойствам.
Согласно теории, тройной пересев яблони даёт возврат к первозданному растению. То есть плоды от колонн посеять, дождаться плодоношения, посеять вновь и ещё раз так же. Если в итоге колоновидность не уйдёт в небытие, а сохранится хотя бы в нескольких процентах сеянцев - такая форма роста вполне пригодна для условий планеты Земля и не несёт факторов деградации для живых организмов планеты.
_________________
Растения для поместья http://rpmira.org/book/506
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Миранда писал(а):

В свете вышеизложенного вопрос о происхождении колонн имеет важное практическое значение: настолько далеко от природы ушли колоновидные яблони, могут ли они воспроизводить себя семенами и каков процент наследования признаков материнских растений?

Согласно теории, тройной пересев яблони даёт возврат к первозданному растению. То есть плоды от колонн посеять, дождаться плодоношения, посеять вновь и ещё раз так же. Если в итоге колоновидность не уйдёт в небытие, а сохранится хотя бы в нескольких процентах сеянцев - такая форма роста вполне пригодна для условий планеты Земля и не несёт факторов деградации для живых организмов планеты.


Во-первых, не вижу никакой логики в Ваших рассуждениях и связи между ГМО и колонновидной яблоней.
Во-вторых, это не секрет, что признак колонновидности передается в последующих поколениях гибридных сеянцев.. Лично сам уже получил потомков от сорта Важек-Макентош, в 5 поколении. От использования сортов-колонн Кичины В.В. третьего поколения.
В третьих. Природные мутации- это частое явление. И причина, это природные условия произрастания растений. И температура в том числе.

По-Вашему кто "облучал" кедр в тайге под Томском? Может инопланетяне?
И эту природную мутацию обнаружил ученый Горошкевич С.Н. И провел уже ни один пересев. И получил стойкое наследование признака карликовости. В таких же пропорциях, как и у сеянцев семян колонн, примерно 50: 50.
Вас это ни в чем не убеждает? http://kedr.forest.ru/ И я не просто слышал об этом. Я съездил в этот лесопитомник, приобрел эти формы. За которыми наблюдаю уже несколько лет.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Миранда писал(а):
.. чрезвычайно интересна в плане воссоздания первозданных видов яблони, или хотя бы приближения к природным свойствам..


А зачем такие сложности и "потуги" в это вопросе? Тем более, через использование колонн или сортов-кольчаточников. Зачем пытаться "родить" "первозданный вид"? Если их и так в природе полно. Поезжайте по просторам Сибири. Везде по опушкам леса, вдоль дорог растут "первозданные" виды. Их никто не сеял. Сами растут. Различные формы сибирской ягодной яблони. С горькими несъедобными плодами. Или с кислыми и терпкими.

Не вижу снова никакой логики в том, чтобы отказаться от многовековой селекции, чтобы в итоге вернуться к исходной позиции. Это для чего?

Вам сеянцы Антоновки ни очень нравятся. А "первозданные" больше понравятся? Кислые, горькие и терпкие. Неужели?
Что-то я Вас никак не пойму. И в толк не возьму: Что Вы вообще хотите, и ожидаете от такой "народной" селекции наоборот?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот ссылка где говориться о мутациях сорта Макентош, и о мутации колонновидного типа Важек-Макентош. Разница в физиологии и биохимии, по причине разного количества гормонов, и их активности.

http://www.actahort.org/books/146/146_2.htm

Перевод в Гугле:

"Abstract: (Аннотация:)
Growth-type mutations of McIntosh apple have occurred spontaneously in several British Columbia orchards. (Рост типа мутации Макинтош яблока произошли спонтанно в нескольких британских садов Колумбии.) Others have been produced by ionizing radiation. (Другие были подготовлены ионизирующего излучения.) These mutants range from being quite dwarfing and very spurry to differing only slightly from standard McIntosh. (Эти мутанты диапазоне от вполне карликовость и очень spurry в разной лишь незначительно отличаются от стандартных Макинтош.) They appear to differ significantly in bearing habit but only slightly in fruit quality. (Они, кажется, значительно отличаются в несении привычки, но только немного в качество плодов.) The Wijcik mutant (Starkspur Compact Mac) transmits its unique growth habit to a high proportion of its progeny, but most spur-type mutants do not appear to possess the Co gene. (Wijcik мутант (Starkspur Компактный Mac), передает свои уникальные привычки роста высокую долю своего потомства, но большинство спонтанных мутантов типа, похоже, не обладают сотрудничества гена.) Physiological studies reveal that compared to standard McIntosh, shoot tips of McIntosh Wijcik trees are low in polar gibberellins, have high endogenous cytokinin levels and exhibit remarkable tolerance to benzyladenine in tissue culture. (Физиологические исследования показывают, что по сравнению со стандартными Макинтош, побегов из Макинтош деревьев Wijcik низки в полярных гиббереллины, имеют высокие уровни эндогенных цитокининов и обладают замечательной устойчивостью к benzyladenine в культуре ткани.) Abscisic acid levels and total gibberellin-like activity are lower in Wijcik seedlings possessing the Co gene. (Abscisic уровни кислоты и общего гиббереллина-подобную активность ниже, в проростках Wijcik обладающих сотрудничества гена.)"

И т.д.
Информации в Сети предостаточно.
Так из-за чего тогда "пылить"? Ведь речь в теме о конкретной мутации, с признаком колонновидности!
А не о других типах мутаций, полученных искусственно.
Ищите, открывайте, читайте.

Кстати, климат в Британской Колумбии, близок климатам Сибири.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Британская_Колумбия
http://yandex.ru/yandsearch?text=British+Columbia&lr=197
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Наберите в поисковике ключевую фразу Wijcik mutant (Starkspur Compact Mac)
Потом выберите задачу: перевод.

http://www.freepatentsonline.com/PP04382.html

http://tinyurl.com/d9txt49

В Келоуне климат немного потеплее. Чем в северной части долины Оканаган. Где растут кедры и сосны. А кедр растет только в прохладном климате в природе... Так же как и в Сибири.

http://yandex.ru/yandsearch?text=Kelowna%2C+British+Columbia%2C+Canada&lr=197
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
И вся эта информация к тому, что природная мутация в виде компакт-спура Важек_Макентош вполне объяснима и закономерна в таком климате, с резкими изменениями погоды и резкими перепадами суточных температур. По этой же причине возникают природные мутации в виде появления сортов-тетраплоидов, возникающие от почковой мутации.

И в своей работе я использую только температурный фактор. И никогда никакой "химии".
Миранда
Зарегистрирован: 13.11.2011
Сообщения: 6
Откуда: Москва-Подмосковье
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цитата:
Вам сеянцы Антоновки ни очень нравятся. А "первозданные" больше понравятся? Кислые, горькие и терпкие. Неужели?

Всё зависит от того, что понимать под "первозданностью". Если для вас яблони-дички являются аналогом первозданной яблони, то ваша история начинается ... ну где-то после Потопа, примерно 10тыс лет назад. Когда климат настолько "подсел", что выживание яблонь и других растений можно считать настоящим чудом.

Первозданный значит перво-созданный. Когда Бог творил небо и землю, и всякую тварь живую. А после сотворил Человека. Сына своего по образу и подобию.
Думаете, Создатель сотворил горькую и терпкую яблоню? Для Сына своего? Вообще, для КОГО он сотворил этот мир? - если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в это верите.

Настоящие первозданные растения вырастить не надеюсь. Экология не та, климат не тот. Но надеюсь вырастить отзывчивые одушевлённые растения, которые послушны будут слову моему и помогать мне будут (и детям моим) в создании пространства любви на Земле.
Свои слова помните, Александр Иванович писал(а):
И для общения с Богом, только человеку нужен "пастырь".
А Людям нет не нужен, потому как Люди- это и есть БОГи, живущие на земле, и ТВОРЯЩИЕ Словом.
Люди- не имеющие "греха", им не требуется никаких ограничений ни в чем. Они Велики Душой, в их Душе ни "искра", а СВЕТ, а источник СВЕТА- Сердце.

Поэтому мы говорим о разных категориях земных гуманоидов. Я говорю о Людях и ориентирую на Людей. Вы говорите о человеках (падших), для которых и были придуманы религии (основанные на определенных Культах).
Культ Света был только у праславян (солнцепоклонников). И они были безгрешными.

Люди были безгрешны - и растения были безгрешны. И плоды человеку давали райские. Кислые и терпкие это они от боли стали. От горя за сына Божьего. От деяний его. Потому что история падения человека насчитывает гораздо-гораздо более 10тыс лет! И пастыри тьмы завели нас так далеко, что искалеченные растения нам плоды приносят - сладкие, но неполноценные.
Вот и не хочется выращивать неполноценное! Хочется разобраться с колоновидной яблоней (и не только с ней). Найти грань, через которую переступать нельзя в выращивании растений. Чтобы сохранить полноту энергий - как у растения, так и у себя.

Ведь человек суть то, что он кладёт себе в рот. Здесь не забота о растениях - чисто шкурный интерес. Себе не навредить. Значит и растению нельзя навредить: что внутри то и снаружи, как аукнется так и откликнется. Мы строим тело своё из съеденного плода, и душа наша питается им же. Как вырастить полноценный плод? И бросить питаться суррогатами?
Мы давно уже потребляем синтетическую пищу, особенно резко это почувствовалось после прихода западных ценностей. Потому люди современные по большей части грустные и безрадостные, нервные и подозрительные - во всяком слове обиду себе видят, даже там где её нет.

Главный вопрос по колоновидной яблоне это может ли она расти как полноценное растение, на собственных корнях, сохраняя достоинства селекции по вкусовым качествам? Возможно, не может сейчас - но может быть сможет в будущем. Если есть наследование признаков при семенном размножении.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Все о чем Вы говорите, не имеет никакого прямого отношения к колонновидной яблоне. Тем более этот сектантский бред:
Миранда писал(а):
.. Когда Бог творил небо и землю, и всякую тварь живую. А после сотворил Человека. Сына своего по образу и подобию..


Потому что, как бы Вы ни думали о растениях, это не изменит их свойств. Потому как Вам и всем нам до состояния БОГа, как "до Луны пешком". Лишь немногие из человеков развили свои способности (возродили свое сознание), когда они одной мыслью могут менять мир вокруг себя. Это люди-"асы".
Но, остальным это не грозит в обозримом будущем.

А потому Вы ни о том печетесь. Тем более в теме о колонновидной яблоне. Разве кому-то интересен "анастасиевский бред" в теме о колоннах? Очень в этом сомневаюсь.
Поэтому, пишите либо в рамках темы, по теме колонны, и о колоннах. Либо никак. Считайте это моим предупреждением. А для самовыражения по любым вопросам есть специальная тема http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1284&start=120

Миранда писал(а):

Главный вопрос по колоновидной яблоне это может ли она расти как полноценное растение, на собственных корнях, сохраняя достоинства селекции по вкусовым качествам? Возможно, не может сейчас - но может быть сможет в будущем. Если есть наследование признаков при семенном размножении.


Может, и сохраняет. И я Вам уже дал ответ на этот вопрос. Вернитесь по теме, и прочитайте информацию об этом. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1137&start=240
И все что там сказано о корнесобственных растениях относится и колонновидным формам яблони.

Вот Вы сами имели опыт выращивания колонн? Если да, то расскажите о своем опыте. А зачем выдумывать небылицы? Пока мы живем в материальном мире. И колонновидная яболоня отличается от обычного стандартного сорта только карликовостью. А спуровость была признаком сорта Макентош. Просто, у карликового дерева колонн (ветки мутанта изначально) чуть изменена сила роста. А вкус и качество яблок те же.

Вы прежде чем спорить и додумывать. Прочитали бы лучше информацию по готовым ссылкам. Вы же их даже не попытались открыть. Тогда зачем "ля-ля, тополя"?
Paul
Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 445
Откуда: Волгоград, Светлый Яр
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
http://chelyabinsk.bezformata.ru/listnews/vsya-pravda-o-kolonnah/404033/
Александр Иванович, благодарю за ссылку.
Вопрос: какие же карлики тогда использовать для колонн?
С уважением, Вячеслав.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Paul писал(а):
.
Вопрос: какие же карлики тогда использовать для колонн? .


Считаю, что самое лучшее решение- это адаптированные сеянцы самих колонн. Но, зимостойкие формы, если это почвы холодные. То есть, можно получить зимостойкие сеянцы колонн. А потом их размножать черенкованием в качестве карликового вегетативного подвоя для сортов-колонн.

Либо на сеянцах от таких адаптированных форм, с явно выраженным типом колонновидности. А значит биохимия таких подвоев сеянцев-колонн будет равной самому привитому сорту.

Я близок к решению этого вопроса. Из гибридных сеянцев уже удалось выделить подходящие формы. При том антоциановые формы колонновидного типа, с выраженной карликовостью в росте. Позже (осенью) вышлю Вам для испытаний. Если Вы не против?

А на теплых почвах можно выращивать многие сорта колонн на собственных корнях. Это тоже не сложно. Эти сорта колонны прекрасно укореняются любыми черенками. И любым способом.
И корнесобственные растения сортов колонн имеют прекрасно развитую корневую систему.
Вера Тюкаева
Зарегистрирован: 24.12.2011
Сообщения: 1
Откуда: Алтайский край, Бийский район, село Первомайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович!
Прочла много страниц из переписки, Ваши статьи в других изданиях, и тоже хочу стать опытником! Я живу рядом с Вами, моя деревня расположена в 2 км от Бийска. Земли у меня 30 соток. Можно много всего посадить и попробовать. Особенно колонны. У меня уже во вторую зиму пошли саженцы, которые получила с Урала от Миролеевой. Прижились хорошо.
Примите, пожалуйста, меня в свой коллектив опытников.

С уважением,
Вера Тюкаева
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вера Тюкаева писал(а):
Александр Иванович!
.. тоже хочу стать опытником!
Примите, пожалуйста, меня в свой коллектив опытников.


И как Вы это себе представляете? Embarassed

Буду откровенным.. На столь откровенное предложение.
Для принятия решения (с моей стороны, для передачи испытуемых образцов) одного Вашего желания недостаточно...
Я могу доверять только друзьям и хорошим знакомым. И для этого есть веские причины..
А войти в круг доверенных лиц ни так-то просто.. Хотя, вполне реально.
Поэтому, многое будет зависеть от Вас. Смогу ли я Вам поверить и доверить испытуемые образцы?
Вы сами можете ответить на этот вопрос?

А если возникнет интерес к сортам-колоннам. Вы со временем можете их приобрести на общих основаниях. Но, это потребует времени для ожидания..
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Очень интересно испытать сорта колонн:
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/uldis/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/ilma/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/maypole/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/baiba/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/zane/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/gatis/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/inese/
http://www.zagares-medelynas.lt/ru/kolonovidnyje-sorta-jabloni/anda/
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Обзор колонновидных сортов.
http://www.baumschule-kraemer.de/german/sorten_saeulenaepfel.htm
http://tinyurl.com/ca2b6um
http://www.baumschule-pflanzen.de/apfelsorten.shtml
http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.baumschule-pflanzen.de%2Fapfelsorten.shtml&lang=de-ru&ui=ru
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://www.plantes-et-jardins.com/s/ff.asp?query=ballerina+pommier
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.plantes-et-jardins.com%2Fs%2Fff.asp%3Fquery%3Dballerina%2Bpommier
http://www.plantes-et-jardins.com/catalogue/catalogue4.asp?id_variations=12350
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?root=3&page_id=244&menu=77
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.jeanpaullejardinier.com%2Findex.php%3Froot%3D3%26page_id%3D244%26menu%3D77
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
http://www.gerbeaud.com/actualite-jardin/pommiers-colonnaires-delbard-2010.php
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.gerbeaud.com%2Factualite-jardin%2Fpommiers-colonnaires-delbard-2010.php
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 67, 68, 69  След.
Страница 14 из 69

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

.
. . .