. .
Дачный форум
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41, 42  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. народная селекция сортов колонновидной яблони Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Читаем внимательно (выделенное в тексте):

Александр Кузнецов писал(а):
А после плодоношения, и всего единицы остаются на ПМЖ в рядах. Остальные сеянцы, либо удаляю, все незимостойкие формы. Либо перепрививаю другими сортами и формами колонн, то есть, сеянцы колонны ранетки мелкоплодные, но очень зимостойкие, использую как подвой.


К моменту окончательной выбраковки, то есть к 5 годам, это уже большие деревья. Те что выжили, не вымерзли годами ранее. Вот после такой выбраковки, по плодоношению, но при том зимостойкие сеянцы, использую как подвой.

И это не двухлетки! А деревья с диаметром ствола не менее 5 см.

Как использую? Спиливаю ствол до половины, за сезон они обрастают, и формируют скелет. Вот в эти скелетные ветки прививаю, следующей весной.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
кужелевич
Зарегистрирован: 27.03.2018
Сообщения: 77
Откуда: минск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
а много ли выходит сеянцев с хорошим вкусом плодов?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Скажем так, с плохим вкусом практически нет. В смысле, кислых, горьких, терпких ранеток. Что наблюдается при использовании Сибирок. А вот в потомках от антоциановых форм Сибирки такого не наблюдается. У колонн ранеток вкус специфический- "ранеточный", но без горечи и излишней кислоты. У колонн полукультурок, вкус как у обычных сортов, от сладко-кислого, до кисло-сладкого.
кужелевич
Зарегистрирован: 27.03.2018
Сообщения: 77
Откуда: минск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
а как там аклиматизировался сорт латвийский инесе
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В этом году из латвийских сортов колонн цвели: Анда, Гатис, Д-4-94-8, с пригибанием на зиму.

В контейнерах цвели: Зане, Ильма. Цветение в контейнерах отставало от цветения сортов в открытой кроне.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (13-06-2018, 18:14), всего редактировалось 1 раз
кужелевич
Зарегистрирован: 27.03.2018
Сообщения: 77
Откуда: минск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
я тоже ничего путного от инесе не получил,лучше арбат опылять на важак.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ну, так ни только Инесса не плодоносила, пока.. Список сортов большой.. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=3895&postdays=0&postorder=asc&start=720

И причина этому простая- климат участка. Некоторые сорта не могут сформировать цветковые почки, если в конце лета стоит холодная погода. То есть, даже в контейнерах некоторые сорта пока не цвели даже.

Вторая возможная причина- плохая зимостойкость сортов, для данного конкретного климата. Даже если зимуют с пригибанием. Потому как снежный покров ложится иногда намного позже сильных морозов..
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
кужелевич писал(а):
а как там аклиматизировался сорт латвийский инесе

Про Инессу. В моих условиях, даже в контейнерах сорт очень слабо развивается.

Про цветение сортов колонн в контейнерах. В этом сезоне цвели сорта колонны:

А-397
А-422
Академическая
Аркаим
Блю Мун
Важак
Васюган
Джин
Зане
Ильма
КВ7
Коралл
Кумир
Майполе
Наталюшка
Останкино
Поэзия
Президент
Приокское
Созвездие
Таскан
Тилеймон
Трайджен
376-139
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Сергей М
Зарегистрирован: 11.06.2013
Сообщения: 193
Откуда: Сад 100км от Екатеринбурга
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Аркаим , Васюган, Джин , КВ 7 в ваших условиях должны расти и не в контейнерной культуре , или я ошибаюсь ?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ну, я просто дублитрую, чтобы не утерять сорта. И иметь возможность перенести куда надо для переопыления. Потому в контейнерах.

Хотя, открыто даже эти сорта у меня вымерзают, на нижних участках, расположенных в пойме реки. Выживают только с пригибанием на зиму.
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 758
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Иванович, а есть ли какая-то закономерность между вкусом яблок и их поражаемости тлёй? На сеянцах под подвои (простые традиционные яблони, в основном мелкоплодные, местные, часть южные, те что перезимовывают) наблюдаю что некоторая часть сеянцев постоянно в тле, только её уберу, так снова появляется, а часть сеянцев почти не поражается тлёй! Не является ли это косвенным признаком высокого уровня сахара и хорошего вкуса плодов в будущем?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Наверное так? А может и другая причина? Я не знаю ответа.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В этом сезоне ожидается ещё пополнение аналогичных сеянцев колонн полукультурок. Из этой же серии что и колонна А30-3-57. Пока, явно проявились уже, по формированию плодов, 4 формы: 26А-18-7, А30-3-97, А30-3-146, А30-3-148. Плоды у них по размеру такие же как и у крупноплодных сортов. В смысле, на той же стадии роста и развития, и такого же размера.

Александр Кузнецов писал(а):
...И стал сеять семена. Теперь вот, каждый год новые сеянцы колонны начинают плодоносить. Очень интересно, какими они будут? Кстати, они из той же серии что А30-3-57. Она тоже цветет.
Я её изрезал очень, на черенки. И всё равно цветет.


Сеянцы колонны п/к, плоды формируют такого же размера как и А30-3-57, фото на 1 июля 2018г, плоды размером 3 см в диаметре:

А30-3-97


А30-3-146


А30-3-148


Остальные, перечисленные ранее, скорее всего будут ранетками, или мелкоплодными п/к?
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (13-07-2018, 21:08), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Для сравнения, плоды сортов колонн:

КВИ


колонна п/к Крапчатое (26А-2-24)


Майполе


Кульджинка крупная


Ранетка колонна антоциановая АК-2-145

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
AlbertGS
Зарегистрирован: 23.09.2015
Сообщения: 758
Откуда: Томск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александ Иванович, а Блю Мун в кроне у вас не зимовал? Я его привил во всевозможных вариантах, так как не знал где приживётся, прижилось практически во всех вариантах, один из них это в крону ирги, вот теперь думаю, пока ирга не толстая, я её пригну к земле и засыплю (наверное, пока ещё не пробовал это сделать), но она же будет утолщаться с годами. И ещё, если мы прививаем на подвой другого вида, то нужно же оставить веточку родную на подвое? Где-то читал, что есл этого не сделать, то подвой со временем будет сильно слабеть и может погибнуть.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Это французский сорт. Поэтому, оставил в контейнерах, покупные саженцы. А врививки сделал в высокий гибкий штамб, с пригибанием на зиму. Прошлогодние прививки даже цвели. Но, завязь ветром сбило. А в контейнерах растут яблочки на саженцах. Если не скинут завязь, увидим плоды?

Да, у подвоя лучше оставлять веточку свою родную. Так надежней. Я даже у краснолистных стал так делать, если на них привиты зеленолистные сорта. Оставляю веточку ниже прививки или у основания, потом в неё прививаю краснолистный зимостойкий сорт. Чтобы дичком не рос побег.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):
Цитата:
"Нарезанная полосками 2,5-3 см х 20-25 см", а как сделать чтобы она не слетала при завязывании? Зажать вторым витком первый?!
... свежие фото прививок.
Коралл.



И снова о прививках. Нет ничего лучше обыкновенной п/э пленки. Использую пленку 80-100 мк, не толще. И такую, которая эластичная, и тянется, но не рвется. Это важно. Такие прививки не врезаются, по мере роста побега из привитого черенка. И её можно оставить до следующего сезона. Для разных черенков по толщине, использую нарезанные ленты разной длины: от 20 до 25 см, шириной 2-3 см. Это самый оптимальный вариант. А "пакеты из Универсамов" , не все обладают такими свойствами. Потому и не все пригодны. И это из многолетнего опыта прививок плодовых растений, как в саженцах, так и массовых прививок в саду.

Вот, только что закончил прививки в саду ЧЕРЕНКОМ. Прививал 5 дней, в крону. Выполнил около 1000 прививок.

И за всё время практики прививок, а это более 40 лет, НИ ОДНА прививка НЕ РАЗВЯЗАЛАСЬ! И не требуется никаких специальных узлов и "петель". Достаточно конец ленты пропустить под последний виток обвязки, и затянуть. И всё. Её потом при всём желании не развязать.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
сеянцы колонны п/к прошлых лет

колонна п/к ДС-5-10


колонна п/к Крапчатое (26А-2-24)


сеянец колонна п/к А30-3-57 (новинка сезона 2017г.)


сеянцы колонны п/к (новинки сезона 2018г.)

26А-18-7


26А-24-1


А30-3-87


А30-3-97


А30-3-146


А30-3-148


Т-15-5

_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (17-08-2018, 19:50), всего редактировалось 1 раз
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Колонна п/к ДС-5-10, на фото часть дерева (5- летняя прививка в штамб), используется как маточное дерево для нарезки черенков. И всё равно в этом сезоне показывает хороший урожай. Интересно, сколько яблок будет с одного дерева?


_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 5788
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А это пример продуктивности сортов колонновидной яблони в 3-х летнем возрасте на карликовом подвое, в условиях Опытно-селекционного питомника Качалкина М.В. , на 2-й минуте просмотра видеоролика https://www.youtube.com/watch?v=QFfyQR729KY

Или в конце первой минуты в сюжете № 2 интервью с участием М.В.Качалкина https://www.youtube.com/watch?v=QFfyQR729KY
"3-х летние деревья на карликовом подвое дают 3-3,5 кг яблок"... И т.д

Однако, это получается, если сами колонновидные сорта и карликовые подвои районированы. То есть, полностью адаптированы к климатам конкретных участков.

Для садовых участков, где климаты значительно отличаются в худшую сторону, или расположенных на холодных почвах, эта схема, озвученная автором колонновидных сортов в видеороликах, уже не работает. Возникают проблемы с плодоношением. Из-за нехватки тепла для вызревания цветковых почек осенью. Или их подмерзания в зимне-весенний период.

Поэтому, для своих условий Юга Западной Сибири, нашел простое решение: выращивание колонновидной яблони из семян сортов колонн. И сеянцы от них уже более адаптированы к климату участка, нежели исходные сорта и ГФ. О чем и попытался рассказать на предыдущих страницах темы. И привел пример такого плодоношения как на собственных корнях у сеянцев. Так и на сеянцевом зимостойком подвое, полученном от посева семян мелкоплодных ГФ колонн ранеток. То есть, на однотипных сеянцевых подвоях колонновидного типа.

Есть и другие способы выращивания колонновидных сотов. То есть, не отдельными карликовыми деревьями на карликовых подвоях, а на скелетообразователях- "на любых сеянцевых подвоях". Об этом способе рассказывает академик РАСХН Седов Е.Н.: на 2-й минуте видеоролика, в своем интервью о сортах колоннах орловской селекции. Как о "совершенствовании способов выращивания сортов колонн". Почему так? "Чтобы экономить на посадочном материале". Но при том использовать другое важное свойство сортов колонн- скороплодность. https://www.youtube.com/watch?v=5Jy3xdUazu4&feature=youtu.be
То в таком варианте выращивания сортов колонн, на скелетообразователе, продуктивность дерева сорта колонны возрастает в несколько раз. То есть, по числу привитых веток сортов колонн в скелет дерева подвоя.
_________________
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/
http://mikobiotehpitomnik.ya.ru/index_fotki.xml
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 39 из 42

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

    Размещение рекламы на сайте Одежда и игрушки Свинка Пеппа и Холодное Сердце.
.
. . .