Игорь, Вы говорили, что на Кубани держите ферму, где всё делаете по ЭМ-технологии. На экскурсию к Вам приехать можно? Покажете? Расскажете, что и как?

Вы сейчас к какому Игорю обращаетесь? Если к Лёвушкину,т.е.,ко мне. То не в одном своём выступлении я не говорил,что имею интересы на Кубане. Я занимаюсь природными методами исключительно в Саратовской области.

Скажите , Александр, а как у вас соседи к такому интенсивному распространению грибов относятся? Грибам то не объяснишь, что соседям может не понравится, что у них грибница проросла. Дело собственно даже не в их принятии и не принятии, а в нарушении грибницы традиционными методами земледелия. Грибница, то страдает.
Дело в том, что я собралась между границей участка и кустами (1,5 метра) замульчировать опилками, чтоб упростить работу и почище выглядеть со стороны соседей будет и косить не надо. А то у меня соседи жалуются, что я луг с березками выращиваю на ближайшем к ним участке - это я в уже имеющееся луговое разнотравье высадила свой сад. Деревцы молодые их не видно, зато трава по мнению соседей стеной стоит.

У меня участки маленькие Всего два по 15 соток. Один 30 соток. Тот что 30- под залужением естественным. Остальные два под мульчой опилочной. Вот, на опилках особенно интенсивно растут грибы. Фото их Вы видели, надеюсь. Представляете, о чем я веду речь.

И соседи ни при чем. У них свои "тараканы" в голове, у меня свои.
Они всё копают "традиционно". А я нет. Мои грибы им не мешают.
На пустую, мервую и больную землю грибы не пойдут. Им что там делать?

А траву почему не скашиваете? Что за метода высаживать саженцы в траву по пояс. Это мне не понятно, как то. Молодые растения как себя чувствуют в "бурьяне"?

Александр Кузнецов писал(а):

А траву почему не скашиваете? Что за метода высаживать саженцы в траву по пояс. Это мне не понятно, как то. Молодые растения как себя чувствуют в "бурьяне"?

отлично чувствуют. Просто я посадки осуществляла все лето. Лето было хоть и холодное, но от солнца в июле и августе трава очень притеняла. на самом деле бурьян только со стороны людям привыкшим к черной голой земле кажется. Где-то около 2 метров по окружности дерева я травку косила и тут же кругами (для шутки) вокруг дерева складывала, а вот дальше не трогала. Деревца были только посажены. А вот после листопада я вообще не стала траву косить. Такой своеобразный метод снего и ветро задержания. Во я поняла почему я решила, что так будет лучше. Для меня это полная аналогия с пеленками у людей.
У меня участок в 60 км на север от Новосибирска и эта разница сильно сказывается. Голое место под сад было выбрано. Соседи заборы то поставили, а вот за заборами все чисто до черноты вылизывают. На моем участке никакой живой изгороди пока нет. Только в этом году высадила ее скелет. Вот я свои луга как могу для поддержания микроклимата и использую.

Вопросик появился. Я свои саженцы в питомниках НСО покупала и выращены они явно не по вашей технологии, там даже простым мульчированием не пахнет. Понятно. что цветения как вы говорите в год высадки и даже на следующий год ждать не приходится. Не заложили производители в них сил для этого. Есть у Вас опыт по откармливанию таких саженцев. Если я буду кормить (в понимании вашей методики) и создавать условия для развития (температура, влажность, живность и тд и тп), то растения воспрянут духом и начнут нормально и интенсивно развиваться. Страшно мне, что если в детстве растения заложено куча стрессов, не будут ли ему потом эти стрессы мешать плодить и развиваться. У людей, животных, овощей именно так же происходит.
_________________
Успехов. Наталия

Вопрос хороший. Но однозначно ответить трудно. Я саженцы "чувствую". Увидел бы, воочаю, сказал бы точно. А так, заочно что скажешь? только предположить что-то можно.

Но дело не в этом, даже, как саженцы выращивались. Важнее, когда их выкопали. Если до листопада, а потом даже листья не удалили. Это считай, года три будут только за жизнь цепляться. И роста, почти никакого. Так, и не живут, и не умирают...
И при том, не важно когда посажены такие задохлики.

А если растут они у Вас активно, то всё в порядке. Дальше, как создадите им условия. Так и родить будут.

Игорь писал(а):

Вы сейчас к какому Игорю обращаетесь? Если к Лёвушкину,т.е.,ко мне. То не в одном своём выступлении я не говорил,что имею интересы на Кубане. Я занимаюсь природными методами исключительно в Саратовской области.

Извините, Игорь, не к Вам.
Тот Игорь, что мне нужен, зарегистирован под логином 928.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Растения выращенные по биодинамической технологии более жизнеспособны. Их биохимический состав сбалансирован и насыщен теми веществами ,которые им нужны для развития.Эти растения не были посажены на искусственную "иглу " питания.Если привести пример с человеком. Любой хирург подтвердит,что быстрее восстанавливаются после операции люди физически здоровые,не злоупотребляющие алкоголем,курением,наркотиками. Здоровый организм не содержащий избыток чужеродных метаболитов быстрее восстанавливается и адаптируется. Это аксиома для всех живых организмов!
Из своего опыта скажу,что чубуки винограда взятые от экзепляров растущих на мульче с использованием грибной технологии значительно лучше укореняются. Быстрее образуется корневая система при значительном замедлении прорастания почек. Это очень важный момент. Проросшая почка,при неразвитых корнях,в большинстве случаев приводит к гибели растения,или изначально формируется слабое растение с низким плодоношением.

Растения из нормального питомника не всегда чахлики немирущие, и там нормальные бывают , на скороплодность влияет сорт. Мой родитель сажал яблоню с грушей, сорта не помнит, но в возрасте около трех лет уже плодоносили, хотя в высоту были метр-полтора. Он их просто закопал, без всяких посадочных ям, притопнул ножкой и оставил зарастать бурьяном.
На фото они на заднем плане видны, а на переднем - белая роза. Все это росло по уши в бурьяне, только за пару дней до фотографирования я бурьян скосила и что-то замульчировала.
А в середине мы с дочкой картошку копаем (лето 2008).

Вы чего-то не поняли, наверное .
Задохлики они от того бывают (саженцы), если их не вовремя в питомнике выкопали. То есть, слишком рано.
А ни в каком питомнике росли.

А Игорь прав. Выращенные по Биодинамической технологии, даже если очень часто посажены. И не высокого "роста". Они намного АКТИВНЕЙ.
Не это определяет их "качество". Не рост и размер.

А именно, АКТИВНОСТЬ. Которая определяется запасом питательных веществ.
И хоть тысячу примеров приведите. Прав будет Игорь.

И мы в своем питомнике делаем так же. И специально выращиваем маленькие саженцы. И выкапываем осенью очень поздно. После листопада. И этому есть простое объеснение. В листьях остается до 40% питательных веществ. Если не дождаться их естественного усыхания. А значит, перехода из листьев, в ствол и корень.

Вот в чем суть качества саженцев.

А бурьян- это не показатель культуры Природного земледелия, вовсе
А показатель выживаемости. И только.

Дмитро писал(а):

Тот Игорь, что мне нужен, зарегистирован под логином 928.

Дмитрий, я вам ответил в другом форуме.
_________________
Игорь.

Прочитал я "эссе" Курдюмова по вашей ссылке в этой теме. Ну что сказать, писать он умеет и это очень полезное свойство для популяризатора. С той концепцией, которая там изложена, я вполне согласен и солидарен. Нельзя сказать, что узнал уж очень много нового, но импонирует комплексный, целостный подход к процессам взаимодействия живого в почве и над ней. Некоторые детали, которые я узнал из статьи, могли бы съэкономить мне массу денег, знай я их раньше.
Есть и досадные ляпы, особенно в части рекомендаций по ЭМ, но идеальных статей, верояно, не бывает.
В целом же хочу поблагодарить Александра за ссылку на эту статью и, главное, за весь тот комплекс идей и опыта, который послужил основой изложения.
_________________
Игорь.

Принято
А вот моя версия изложения материала, в оригинале. Специально все ссылку в одно место собрал. Зима длиная. Читайте. И это Вам сэкономит не только деньги, но и время, и все остальные ресурсы.
А остальные статьи найдете здесь, на форуме. Они есть в каждой теме. По темам и смотрите. И все они составляют единую целостную концепцию. Желаю приятного прочтения. А потом и поговорим.

Александр Кузнецов, Сегодня в 21:30 (ссылка)

Ссылки на статьи:

1. Природное землеДелие, как фактор иммунитета растений.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/2C969FF1E5F5E612.html

2. ЗЕЛЕНОЕ ЧЕРЕНКОВАНИЕ.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/BD0C06BDB0E8057.html

3. Опыт выращивания сортов-кольчаточников, в условиях Юга Западной Сибири,
по биотехнологии землеДелия и Растениеводства, природного динамического типа.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/7C11378C6C9DD3F4.html

4. Веселка обыкновенная и другие грибы в саду.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/BF2D8D1B090CC72.html

5. Практическое применение воды в укрытии растений.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/269E71EB33034BC6.html

6. О зимостойкости «райской яблони» и клоновых подвоев.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/2F5DCD24A704EC58.html

7. Микробиологические препараты в Биотехнологии природного землеДелия.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/4FF9AFBA363ED501.html

8. Удобрения в альтернативном и биодинамическом земледелии.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/255B52CC593FC2A2.html

9. Значение энергетики человека в общении с растениями.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/23629ABB75858077.html

11. Практика использования энергии Космоса и Земли.
(реферативный материал)
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/7299B4FACC6133A7.html

12. Закрытый грунт большого объема модульного типа.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/13990C1D29622605.html

13. "Природное земледелие "МОЖЕТ быть ИНТЕНСИВНЫМ!!!
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/1BCC78B53F88DEB7.htm

14. Выращивание винограда по Биотехнологии земледелия природного типа.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/3366C53F70C81326.html

15. В О Д А в жизни Растений.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/425193BD5C7FD43E.html

16. САПРОФИТЫ- ПРОБИОТИКИ.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/50B4A6EE9645828E.html

17. Просто, о «Биотехнологии земледелия и растениеводства,
по природному типу».
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/6CDA461E93785233.html

18. «Биотехнология природного земледелия» и её возможности.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/5BE4B67C862A3A89.html

19. Природное земледелие – объединяющее понятие.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/552F80578DCD90C9.html

20. Фотосинтез, или листовое питание растений.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/73C0711BF50A2599.html

21. Микориза и её роль в питании растений.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/25463BDD8711A7D0.html

22. Чем полезны Веселковые для садовых растений и садовода.
http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/49F02A94D8C8575C.html

Александр Кузнецов писал(а):

мои не нравяться, эссе Курдюмова прочтите. Там более складно написано И, почти всё, сразу.

Думаю, ссылку на эссе Курдюмова Вы даёте напрасно.
Если бы я раньше Ваших статей не прочёл, то из его "конспекта" точно ничего не понял бы.

P.S. При всём уважении к Курдюмову.

Что поделаешь. Кому-то легче понимать Курдюмова. Пусть люди выбирают сами. Я за ВЫБОР, и право ВЫБОРА ратую. Но для того, чтобы людям было из чего выбирать, люди должны прочесть разные точки зрения. Можете и Слащинина Ю.И. почитать. У него свой взгляд. И это хорошо.

И это вовсе не означает, что лично я с ними согласен во всем. Статьи и "родились", как спор (добрый и продуктивный диалог) между мной, и Курдюмовым, Н.И., Слашининым Ю.И. (это писатели-популяризаторы) и с ученым Тархановым О.В. Каждый из них очень близко подошел к истине. Но не смог сложить целостную картину мозаики, всего происходящего в Почве, и питании Растений. И за этот диалог, который длился более 5 лет, я им всем очень и очень признателен. Как и Вам всем. За Ваши вопросы и доброжелательное отношение.

Пусть так всё и будет. И каждый из Вас выберет свой путь. И я буду безмерно счастлив. Эсли и мое понимание Вам в чем-то поможет.
Благлдарю Вас всех.

Дмитро писал(а):

Игорь, Вы говорили, что на Кубани держите ферму, где всё делаете по ЭМ-технологии. На экскурсию к Вам приехать можно? Покажете? Расскажете, что и как?

Если Вас интересует выращивание животных, с использованием биодинамики, откройте тему в этом форуме. Это просто. Задайте конкретные вопросы. И поговорим. Может я Вам чем смогу помочь? Я в прошлом, вереринарный врач. С большим стажем работы, по специальности. Может, и у форумчан есть, и опыт, и вопросы. Как выращивать ЗДОРОВЫХ животных.
Ведь темы можно открывать любые, на любые вопросы, что Вас интересуют. На то он и форум.

Александр Иванович.
Как Вы относитесь к шелухе подсолнечника в качестве мульчи?

Александр Кузнецов писал(а):

Принято А вот моя версия изложения материала, в оригинале. Специально все ссылку в одно место собрал. Зима длиная. Читайте.

Я уже 3/4 прочитал. Через пару дней дочитаю. Концепция моя не изменилась, хотя и дополнилась. Посмотрел и ряд других статей по микоризному вопросу Понял, что Микопланта мне недоставало. С ним, глядишь, и не засохли бы этим жарким и засушливым летом 3000 саженцев фундука. Тем более, что без симбионта фундук не выживает, как написал Курдюмов.
У меня на ферме свои проблемы: до воды 20 км, земля почти вся (13 га) - глина. В засуху только кайлом можно обрабатывать. Что бы привести её в относительный порядок (далеко не всю) потребуется года три. Если получится сделать так, как хочется, тогда и поговорим.

928 писал(а):

Понял, что Микопланта мне недоставало.

Вы не погорячились? Микоплант кормит растения за счёт гумуса. А с чернозёмом у Вас на на участке, как я понял, и так не густо.

Мне Микоплант нужен для сокращения потребности растений в воде. Она снижается на 40-50%
_________________
Игорь.