Александр Кузнецов писал(а):

виталий гусев писал(а): я замульчировал абрикосы осенью листвой с навозиком_зря получается? Абрикосам вообще не нужны никакие "подкормки" и "удобрения".. Как и обильное мульчирование и утепление корневой.. Если есть снежный покров сейчас, отопчите его вокруг абрикосов, чтобы земля промерзла. А весной напротив приложите свои усилия чтобы почва быстро оттаяла.

Мульчирую толстым слоем - земля под ней вообще всю зиму не замерзает . Кто в Турции приствольные круги промораживает ?

Это интересно,но просьба ко всем авторам указывать конкретно регион.а то непонятно как рассматривать приемы .условия очень разные.

В тексте указана Турция? Если я правильно понял текст сообщения?

Я запутался , в тексте действительно Турция, в профиле Н - Н, что я бы расшифровал как Нижний Новгород.

Да . Нижний - новгород . В местах естественного произрастания , таких как Турция , кто приствольный круг абрикосу промораживает ? По логике утеплять его надо , создавать условия произрастания как можно ближе к естественным . Толстый слой мульчи из опилок и земля под ними зимой вообще не замерзает ( как в Турции ) .Иначе - тепло , крона проснулась и начала вегетацию , а корни спят !?!?!?

Так абрикос не из Турции же! На сколько помню, есть шесть предполагаемых центров происхождения абрикосов, но наиболее вероятным является горы Тянь-Шаня в Китае! Там он в диком виде встречается и сейчас, так же встречается и в западной части Северного Кавказа. А это горы! Условия совсем не как в Турции! Кроме того, многие, кто выращивает абрикос не в Турции (и местах в подобным климатом), использует сорта и ГФ абрикоса выведенные с использованием абрикоса сибирского и абрикоса маньчжурского. Они то же растут в местах где очень мало снега, всё-таки горы и предгорье. На сколько могу судить по практике корневая у абрикоса морозостойкая, а вот сырости боится, вот про это и речь была выше, где рекомендовали снег отгребать. У нас его уже сантиметров 80, сопреет абрикос, если не отгрести. Возможно для мест с тёплым климатом это не актуально, не знаю, так как не имею такого опыта.

AlbertGS, НЕ сибирякам не понять ни климат, ни агротехнику для этого климата. И вы совершенно правы.

И есть пример выращивания абрикоса в селекционном саду в Чемале. Зимой снега, практически ноль. Почва- как быстро промерзает, так быстро и оттаивает, потому как каменистая. Вот в быстром оттаивании почвы и суть баланса системы крона-корень.

А выдранные из контекста цитаты, говорят лишь о полном непонимании сути вопроса и условий региона и климатов Урала-Сибири-ДВ. Как и селекционных направлений в выведении сортов для этих регионов? Вы и в этом правы.

мне интересно про прививку на терн. под Алмаатой зовут урюк или это немного другое?

Урюк (Жердель/Жердела) в данном случае - это мелкоплодный абрикос (порой немного крупнее вишни). Бывает разный по вкусу, часто вкусный (вкус абрикосовый), хотя бывает и горький. Я так понимаю, он достаточно близок к дикому абрикосу. У меня он лет 7 растёт (его сеянцы, но больше -40 не держит, поэтому по уровню снега вымерзают). Тёрн - это совсем другое растение, оно на сливу больше похоже, часто колючее, разрастается порослью корневой, плоды мелкие терпкие (отдалённо похожи на сливу, у меня его нет, у знакомых (местных из Томска) растёт и стабильно плодоносит). Как предполагается домашняя слива это полиплоидный отдалённый гибрид тёрна и алычи. Произрастают урюк и тёрн совсем в разных условиях и плоды у них совсем разные. Тёрн меньше боится вымокания, хотя в моей местности и он вымокает порой. У меня есть знакомая, большая любительница косточковых, но дача у неё на болоте (прям кочки на участки и если капнуть вода стоит близко), так вот абрикосы у неё почти все вымокают, тёрны некоторые только вымокают.

AlbertGS писал(а):

Так абрикос не из Турции же! На сколько помню, есть шесть предполагаемых центров происхождения абрикосов, но наиболее вероятным является горы Тянь-Шаня в Китае! Там он в диком виде встречается и сейчас, так же встречается и в западной части Северного Кавказа. А это горы! Условия совсем не как в Турции! Кроме того, многие, кто выращивает абрикос не в Турции (и местах в подобным климатом), использует сорта и ГФ абрикоса выведенные с использованием абрикоса сибирского и абрикоса маньчжурского. Они то же растут в местах где очень мало снега, всё-таки горы и предгорье. На сколько могу судить по практике корневая у абрикоса морозостойкая, а вот сырости боится, вот про это и речь была выше, где рекомендовали снег отгребать. У нас его уже сантиметров 80, сопреет абрикос, если не отгрести. Возможно для мест с тёплым климатом это не актуально, не знаю, так как не имею такого опыта.

Турция услоно конечно взята - не все ШЕСТЬ предполагаемых !!! центров абрикоса перечислять . Суть совершенно в другом .

Александр Кузнецов писал(а):

И есть пример выращивания абрикоса в селекционном саду в Чемале. Зимой снега, практически ноль. Почва- как быстро промерзает, так быстро и оттаивает, потому как каменистая. Вот в быстром оттаивании почвы и суть баланса системы крона-корень.

Чемал и т. п . особый регион . А что делать москвичам ? Устраивать каменисто - гравийные предгорья и склоны ?

Да, так, улучшать грунт, внесением ПГС, для того чтобы почва промерзала и так же быстро оттаивала рано по весне. И высаживать абрикос там, где снег выдувает. А если нет, то отаптывать, или отгребать. Ну, и т.п. мероприятия.

Потому как если другие культуры переносят излишнее увлажнение глинистых почв. То абрикосу нужны почвы рыхлые, воздухопроницаемые. А такие условия можно создать либо на косогорах. Либо внесением ПГС.

О чем уже не единожды рассказал. Лень готовое прочитать?

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (15-01-2019, 09:38), всего редактировалось 1 раз

Александр Кузнецов писал(а):

В тексте указана Турция? Если я правильно понял текст сообщения?

Да Турция - как самый большой производитель в мире . Никто там снег от приствольных кругов не отгребает и корни не промораживает .И зачем промораживать ? Весной потеплело - крона начала вегетировать , а корни спят ?!?! Отгребать , поливать горячей водой ! У меня более 30 деревьев - "замучаешься пыль глотать"

Ещё раз про "пыль" и я ваши сообщения удалю

Не нравится общение на этом подфоруме? Ищите другое место для общения. Вас тут никто не держит. Как и других "несогласных"

А если по существу обсуждения. То для каждого климата каждого региона, могут существовать свои специфические агроприемы и агротехники. Которые могут отличаться значительно.

Как пример, я рассказываю об опыте выращивания абрикоса на Юге Западной Сибири. Для садоводов, у кого аналогичные условия климата на садовых участках.

Условия же климатов Турции и Сибири несопоставимы. Как и почв и почвенных процессов. Значит и агротехники этих регионов не имеет смысла сравнивать. Почему? Потому что Турции с климатом повезло. А вот Сибири и сибирякам- нет. Поэтому Турция- поставщик, и Сибирь-нет.

СВФ, а если хотите рассказать о своем опыте, просто расскажите. Укажите регион, о чем вас попросил Вован сибирский

Цитата:

а то непонятно как рассматривать приемы .условия очень разные.

И т.д. Типа, как и вам с климатом повезло?

А спорить о том, чего и представить себе не можете, не стоит.

я по радио слушалТуманова, он собрал в какойто момент 80 сортов груш. собрал на прививках на черноплодке, поэтому меня заинтересовал привой абрикоса на терн, может действительно дает изменения в нужную сторону.

Как рекомендовали холмик с ПГС.Пока абрикос не вымерзал.Проблема что цветет первый и нет опылителя.И вновь посаженные абрикос и персик также посадил в холмик из ПГСа.Сам живу в Татарстне. При обыкновенной посадке все погибли.Для прививки хочу попробовать вишню войлочную.

Вован сибирский писал(а):

я по радио слушалТуманова, он собрал в какойто момент 80 сортов груш. собрал на прививках на черноплодке, поэтому меня заинтересовал привой абрикоса на терн, может действительно дает изменения в нужную сторону.

Груша нормально прививается на черноплодку, иргу, рябину, на сколько знаю. У знакомых есть привитая на черноплодку и на иргу. По урожаю получается пока одно баловство, нужно десятками такие прививки делать, чтобы получить сносный урожай. Но такие прививки на "отдалённых родственников" не очень долго функционируют. У меня есть знакомые выращивающие черешню, прививая её на поросль вишни. Сразу делается много прививок и потом каждый год повторяют, так как выпадают часто. Про прививки на тёрн слушал, но никто из знакомых и сам так не делал. Тёрн у нас как-то не распространён и поросли часто много даёт.

Татарин писал(а):

Как рекомендовали холмик с ПГС.Пока абрикос не вымерзал.Проблема что цветет первый и нет опылителя.И вновь посаженные абрикос и персик также посадил в холмик из ПГСа.Сам живу в Татарстне. При обыкновенной посадке все погибли.Для прививки хочу попробовать вишню войлочную.

Так вроде делают (сам не делал, у меня войлочная вымокает), но как мне думается, из-за того, что одна куст, а другое дерево прививка будет функционировать не долго, как например привитый на песчаную вишню абрикос. У одной знакомой теперь растёт несколько десятков песчаной вишни, абрикосы выпали за несколько лет почти все. Кстати, среди подвоев встречаются хорошие по вкусу экземпляры, без терпкости совершенно.

Но в целом к прививкам косточковых отношусь относительно скептически, не знаю почему, но у меня хоть мои прививки, хоть покупные привитые саженцы, первые лет 5-6 растут более менее, дальше мне их рост не нравиться, выпадают, часть выпадает и ранее. В эту холодную весну много привитых выпало. Собственнокорневые (и сеянцы и черенки укоренённые), все потом отрасли, кто от ствола, кто от корня. Семечковые так не выпадают, вроде.