Благодарю. Но, княженика- это другая тема, други мои. С информцией по этой ягоде сюда
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?p=6839#6839

То, что ремонтантная земляника имеет преимущества, это бесспорно. Тем более, есть крупноягодные сорта. Но, какие-то выведены для рынка (транспортабельные). Какие-то годяться для того чтобы самому покушать, нежные и вкусные..

Меня интересуют урожайные, и технологичные, в смысле, чтобы сбор ягоды производить как можно реже, а не каждый день. Хочу опробовать выращивать по грибной технологии. Проветить их потенциал по урожайности, увеличению размера ягоды.

Типа, как по малине. Нашел самую лучшую, это Недосягаемая.

Тоже хочется найти и по землянике. И результаты таких испытаний многим могут пригодиться.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (23-05-2010, 19:50), всего редактировалось 1 раз

Дополнение в смежной теме о грибах. http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?p=6827#6827

.. большинство садовых растений- это выходцы из леса. И у них сформированы механизмы образования Микоризы с ЛЕСНЫМИ грибами. А не микрогрибами степей, типа Гломусов. И это закреплено наследственно, такой тип образования микоризы со шляпочными грибами.

Такие исследования проводились на Землянике американскими учеными. Вывод: на землянике нет смысла применять микрогрибы. Никакого увеличения урожая они не дают.
http://www.plantmanagementnetwork.or...05/strawberry/
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1028&page=115

В моих опытах со шляпочными грибами на землянике, замечено. Что идет увеличение по активности, росту, размеру куста и цветоносов. И размеру самой ягоды.

Хотелось бы продолжить эти опыты по другим сортам. Пригодных для выращивания в Сибири (на холодных почвах и при коротком холодном летнем сезоне).

И чтобы не испытывать всё подряд, интересен был бы опыт выращивания сортов ремонтантной земляники. Особенно крупноягодной и урожайной.

Александр Кузнецов писал(а):

А какие сорта Вы ещё испытывали? Я только начинаю эту тему для себя поиска подходящих сортов для горшечной (шпалерной) культуры. Типа ампельных, с длинными чветоносами. И тех, у которых долго спеет и висит ягода спелая. То есть с долго созревающей (дозревающей) ягодой. Чтобы дней 7-10. Ну, или хотя бы до 7 дней. Есть такие сорта? Чтобы и зимостойкие? Для наших условий подходили.

Александр Иванович.
На Виноградном форуме в своей теме Вы общаетесь с Ivann-ом (Хомицкий Иван Степанович). Это редкий фанатик земляники. На своём участке выращивает что-то около пятидесяти сортов, а через его руки прошло намного больше. Кроме того, он постоянно держит руку на пульсе, массу времени проводит в Интернете (причём, на нерусскоязычных сайтах) в поисках новых сортов и отзывов на новые и старые. Я бы с Вашим вопросом в первую очередь обратился к нему.
Но, думаю, лучше это сделать на сайте http://club.wcb.ru/index.php?showforum=31. Это форум с небольшим количеством пользователей. И там есть ещё энтузиасты кроме Ивана. По-хорошему "больные люди" (например, Лазун Николай Александрович). Есть отдельная тема "Список сортов", где выложены официальные описания и опыт форумчан.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Последний раз редактировалось: Дмитро (25-05-2010, 17:30), всего редактировалось 1 раз

Благодарю, Дмитрий. за ссылки, конечно. Но, прежде, меня интересуют не сами сорта и их описание. Я имею представление о сортах. И технологиях их выращивания.
Меня интересует, как и Вас именно эта тема "Земляника по Природному земледелию". И то, как эти сорта, как отечественные, так и зарубежной селекции будут реагировать на такой тип питания, по Природной технологии. И особенно, интересно испытать их с Грибами.
Там же эта тема вряд ли будет понята и востребована, как интересная, для проведения опытов.

А Ivann (Хомицкий Иван Степанович), насколько я понял, вообще противник этой технологии, и не верит этому. Может я ошибаюсь? Дай-то Бог, коли так. Потому как было бы о чем поговорить, конкретно. И даже совместно провести опыты. Особенно с грибами Веселковыми.

Кроме того, меня интересует, конкретно, опыт выращивания землянике на холодных почвах Сибири и Урала, а не Европы и Юга. Это совершенно разные условия. И опыт юга для нас, проживающих в условиях холодного климата, бесполезен.

И ещё один момент. Меня, для опытов с грибами, интересуют только ремонтантные сорта. Как самые интенсивные и с высоким потенциалом по урожайности.
При обычных же условиях, эти сорта показывают результаты ниже, чем "обычные". Поэтому, мало кого интересуют. В таком раскладе разговор о сортах, это как диалог глухого со слепым, один не видит, другой не слышит..

Александр Кузнецов писал(а):

1. Меня интересует, как и Вас именно эта тема "Земляника по Природному земледелию". И то, как эти сорта, как отечественные, так и зарубежной селекции будут реагировать на такой тип питания, по Природной технологии. И особенно, интересно испытать их с Грибами. Там же эта тема вряд ли будет понята и востребована, как интересная, для проведения опытов. 2. А Ivann (Хомицкий Иван Степанович), насколько я понял, вообще противник этой технологии, и не верит этому. Может я ошибаюсь? Дай-то Бог, коли так. Потому как было бы о чем поговорить, конкретно. И даже совместно провести опыты. Особенно с грибами Веселковыми. 3. Кроме того, меня интересует, конкретно, опыт выращивания землянике на холодных почвах Сибири и Урала, а не Европы и Юга. Это совершенно разные условия. И опыт юга для нас, проживающих в условиях холодного климата, бесполезен.

1. А кроме участников нашего форума есть ещё где-нибудь природники-земляничники? Я не нашёл. Но люди на том форуме зашорены гораздо меньше, чем форумчане на Виноградном. Я попробую с ними пообщаться и призвать к сотрудничеству.

2. Не верно. Иван не так инертен, как Вам, возможно, показалось. Грибы он со своих грядок НЕ УБРАЛ. Наблюдает. Другое дело, что он не знает, чего с ними, кормильцами, делать.

3. То же, что и в п. 1. Но я не зря написал, что Иван много времени проводит в Интернете. Возможно, он поделился бы с Вами не своим, а чужим опытом. Я попробую сам пообщаться ним и Лазуном.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Для меня, как и для всех участников, безусловно будет интересен опыт применения Природного земледелия на землянике. Как и на других ягодных, и плодовых, тоже. Особенно из других регионов.

И особенно интересен опыт использования грибной технологии. Я даже выслал друзьям и знакомым мицелий Веселки. Чтобы провести такие опыты в разных условиях. На разных культурах, разной мульче.
А земляника, это особый интерес. Культура очень отзывчивая на питание. Особенно ремонтантные сорта. Но, они мало кого интересуют. У многих предвзятое отношение, особенно у садоводов Сибири. Пока не увидят воочаю, как это выглядит реально. И попробуют ягоду, когда от нее (обычной) остались лишь воспоминание сезона. И сразу появляется интерес.

Возможно, Вы правы, мне, скорее всего показалось. Так много противников и оппонентов, что в каждом мне уже мерещаться они.
Немного устал, наверное, от такого "общения". Вот и кидаюсь на людей ни за что , ни про что. Каюсь. Виноват. Я и в жизни был более открытым для общения. Теперь как-то закрылся, не хочется уже никому и ничего доказывать.

А, просто, пообщаться с единомышленниками, было бы в удовольствие, и с превеликой радостью. Самому рассказать, людей послушать. Тем более, о землянике. Думаю, нет равнодушных к этой культуре.

http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1028&page=143

Цитата:
Сообщение от Ivann
".. Я приводил статью со скрупулезной статистикой по тандему земляника-грибы. Там очень четкий вывод - не работает (не вредно, но и не полезно). Вот я для земляники никаких грибов и не ищу".

Совершенно одно с другим никак не связано (поиск грибов, и "статистика"). Дело в том, что микориза у микрогрибов (гломусы и другие) и макрогрибов (шляпочных и других лесных) совершенно разная. И возможности её разные. И физиология разная, у эндо- и эктомикориз. Точнее, у растений и грибов в таком симбиозе.

Поэтому, поиск грибов (лесных), применительно к землянике, не стоит прекращать лишь по выводам одной статьи. Проведенных опытов с совершенно иных условиях. Это уже обсуждалось. Опыты некорректные, как и выводы по ним.

Если просматривали фото Веселки в Сети, то должны были обратить внимание на тот факт, что много фотографий Веселки (я обнаружил около 5 разных авторов), растушей в ЗЕМЛЯНИКЕ. Это не просто совпадения. Это факт излюбленного роста грибов Веселки в землянике. У себя проводил замеры. И кусты, и ягода, намного крупнее (на 30%) там где грибы, по сравнению где грибов нет. При прочих равных условиях (почва, уход, полив, и т.д.)

И, думаю, это не единственный гриб сожительствующий с земляникой. Потому как сама земляника- культура ЛЕСНАЯ. Как и другие ягодные: малина, смородина, ежевика, жимолость, и т.д. И даже виноград. Но, мы, садоводы, забыли об этом. А растения, своей генетической "памятью", помнят об этом. И имеют механизмы создания МИКОРИЗЫ с лесными грибами. В лесу Гломусов нет. Это грибы лугов, сожительствующие с травами, в Природе. А лесные грибы живут в тесном симбиозе с лесными культурами. То, есть, со многими ягодными.

Александр Кузнецов писал(а):

http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1028&page=143 Цитата: Сообщение от Ivann ".. Я приводил статью со скрупулезной статистикой по тандему земляника-грибы. Там очень четкий вывод - не работает (не вредно, но и не полезно). Вот я для земляники никаких грибов и не ищу".

Я этот ваш диалог помню. Но будем надеяться, что мне удастся привлечь и Ивана, и Николая. Хотя, судя по первым ответам, шансы невелики.

Из сортов НСД я на своём участке высадил Елизавету II и Альбион. Буду пробовать. В июле-августе на опытный участок буду подсаживать ещё, наверное, Морской пейзаж и Иви. Поищу ещё что-нибудь.
А что высадили Вы? С чем уже работали, и есть ли какой-то результат?
_________________
С уважением,
Дмитрий.

У нас несколько сортов. Какие-то наблюдаем уже несколько лет, какие-то только приобрели в прошлом году. Все сорта прекрасно зимовали безо всякого укрытия.
.
Кроме того, у моей жены Галины есть интересные результаты от посева семян сортов F1, что продаются. Выявлены и отобраны очень интересные формы: крупноягодные, с хорошим вкусом, рано вступающие в плодоношение на розетках, малооблиственные.

Сорта: Крымская ранняя, Королева Елизавета, Елизавета 2, Русский размер, Чудо Лихоносова, Всемирный дебют, Осенняя забава, Любава, Брайтон, и несколько неизвестных, из Германии. Англии и Израиля.

Сеянцы от сортов: Тарпан, Грандиан, Элан, Сашенька и других неизвестных сортов.

О результатах, пока, говорить рано. Но всеми сортами довольны. Пока, наблюдаем. У всех свой вкус.

К сожалению, не найду в России сорт Альбион.

Paul писал(а):

К сожалению, не найду в России сорт Альбион.

В предыдущем сообщении я поторопил события. Альбион я ещё не посадил. Он у меня будет. Рассада фриго. Я его уже купил, но хранится он у продавца в холодильнике в Каховке. По моему запросу его вышлют. Если очень интересен - я прозондирую, как его можно тебе отправить.
Но, сам понимаешь, рассада фриго - получил и сразу сажай.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

ЗЕМЛЯНИКА - ЯГОДНАЯ КОРОЛЕВА
http://www.sadincentr.ru/publications/p25/
http://www.sadincentr.ru/publications/p25/p1.aspx
http://www.sadincentr.ru/publications/p25/p2.aspx

ЯГОДЫ ВЕСЬ СЕЗОН: МЕЧТА И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.sadincentr.ru/publications/p12/
http://www.sadincentr.ru/publications/p12/p1.aspx
http://www.sadincentr.ru/publications/p12/p2.aspx

Информация по сорту Альбион.
И фото. http://club.wcb.ru/lofiversion/index.php/t954.html

Александр Кузнецов писал(а):

Информация по сорту Альбион. И фото. http://club.wcb.ru/lofiversion/index.php/t954.html Мощные кусты с темной блестящей листвой, и абсолютно не полегающими цветоносами, благодаря чему ягода созревает не касаясь земли.

Интересная информация для тех, кто, как я, хочет избавиться от спанбонда.

Дмитро писал(а):

Paul писал(а): К сожалению, не найду в России сорт Альбион. В предыдущем сообщении я поторопил события. Альбион я ещё не посадил. Он у меня будет. Рассада фриго. Я его уже купил, но хранится он у продавца в холодильнике в Каховке. По моему запросу его вышлют. Если очень интересен - я прозондирую, как его можно тебе отправить. Но, сам понимаешь, рассада фриго - получил и сразу сажай.

Заранее благодарен за участие. У меня есть потребность и по плодовым деревьям, которые продают только в Украине. Это касается новых продуктивных и высокоустойчивых сортов яблони: Голдраш, Грэнни Смит, Фуджи, Хоней Крисп, Джульетта.

Рекомендую сорт Мутсу. Видел в Ставрополье, на фоне других сортов, он более устойчив к парше, чем в описании. При грибной технологии, совсем не будет ничем поражаться. Поэтому, ищите стабильно урожайные и те, что перегружаются. При вашей грибной технологии они вытянут любой самый высокий урожай.
http://prostosad.com.ua/product/mutcu/

Александр Иванович, здравствуйте.
Мутсу у меня уже растёт саженцем на айве. Хотелось бы новинки испытать. У нас часты эпифитотии мучнистой росы, парши как-то не часто. Вот Украина обладает новыми американскими сортами яблонь, а в Россию их почему то не завозят? Кстати, эта фирма "Простосад" мне так и не ответила, ни на один мой запрос, хотя у них большинство новинок в продаже. По другим магазинам и питомникам необходимо звонить по телефонам, т.к. у многих нет сайтов.

И как этот сорт себя ведет у Вас?
Я в прошлом году привил, в этом сажу саженцами. Этот сорт полиплоид. Очень интересен в селекции.

У себя урожая пока не видел и саженец развивается нормально. Какой радиус пирога обеспечит интенсив саженцу?

Чем болше гриб, тем больше он высосет питания и воды из почвы, и передаст растению. То есть, площадь не ограничивается диаметром кроны дерева. А ростом симбиотического гриба (грибов, их может быть несколько одновременно). Из этих соображений, я мульчирую всю площадь сада, а не приствольный круг. Это при грибной технологии. По микоризному (симбиотическому типу)

При микробной (бактериальной и грибной), по сапрофитному типу. Всё ограничивается размером корневой системы самого дерева.