Надежда Рыльск писал(а):

Во- вторых, все говорят о богатстве плодородия чернозёмных почв. Я считала, чем толще слой чернозёма, т.е. гумуса, тем плодороднее почва, и поэтому нам надо наращивать этот самый гумус, т.е. вносить больше органики, чем надо для питания биоты и растений. И во многих книгах пишут, что надо вносить больше, чем берём растительной массы с участка.

На почвах с низким содержанием гумуса, увеличивать количество гумуса бесспорно нужно. И излишек его не помешает. Разговор о другом - о том, чтобы вносить мульчи не больше, чем это требуется для интенсивного развития растений по динамическому типу питания. На фоне достаточного количества гумуса. Но чесно говоря, я не знаю как определить достаточно его или нет.

Спасибо всем за ответы. Разжевали и в рот положили. Всё ясно.

Дмитро писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Триходерма- это "полезная" плесень, сине-зеленая плесень. Она способна очистиь сад и огород от многих патогенов. И есть готовый биопрепарат, со спорами этой плесени: Триходермин. Триходерма - гриб, питающийся грибами. Разумно ли применять его на участке, где пытаешься развести шляпочные грибы?

Триходерма питается не только грибами..

Думаю, разумно, именно там, где замечено развитие других грибов, но уже патогенов. Триходерма способна их извести с участка (выдавить, скушать). Ведь об этом шла речь, о плесенях в горшке. С подозрением, что завелся патоген.

Разумно ли применять этот гриб на чистом участке, со сложившимся микоценозом (грибным сообществом), состоящим из грибов- сапрофитов? Думаю, не то что "разумно" ли? Скорее, целесообразно ли? Такое сообщество способно и само за себя постоять. Там не останется места патогенам.

Но, по моим субъективным наблюдениям, Триходерма и сама никак не проявляется в таких условиях устойчивых микоценозов. Вообще никак. Если бы она активно пожирала шляпочные грибы, она начала бы активно процветать на таком обилии грибов. Но, ничего подобного не происходит.

Здравствуйте, Александр Иванович.Подскажите пошагово что сделать чтобы попытаться завести грибы-помошники в своем огороде и саду?
В малине.?В клубнике,ведь она обновляется в 2-3 года?
неужели единственный способ поселить грибы-поливать "грибной водой"мульчу и ждать не менее 2-х лет,а там как повезет?

"Пошагово", Вы и сами для себя определите, когда поймете суть. Это важнее- понимание. А исполнение, может быть импровизацией, любых вариантов. Из ваших желаний и возможностей.

Ремонтантная малина, особенно сорт Недосягаемая, точно так же, как и ремонтантная земляника требует "обновления" через 3 года. И это никак не противоречит грибной технологии. Вовсе не обязательно перекапывать весь участок. Достаточно укоренить усы и отводки. А старый куст удалить. Это не принесет особого ущерба грибам.

Самый надежный способ поселить грибы- это использование мицелия. Как "поймать" лесные грибы в мульчу, я описал в теме "колонновидная яблоня". http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1137&postdays=0&postorder=asc&start=20

Карюкин Сергей писал(а):

неужели единственный способ поселить грибы-поливать "грибной водой"мульчу и ждать не менее 2-х лет,а там как повезет?

Вероятно, у разных грибов разные темпы роста. В инструкциях по разведению шампиньонов грибы обещают через полтора-два месяца после внесения мицелия.

На форуме Павла Траннуа http://www.vestnik-cvetovoda.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=15&start=240 одна дама выложила фото грядки с клубникой, заросшей грибами, и написала, что замульчировала опилками, и через месяц полезли грибы. Правда, народу на том форуме опилки в качестве мульчи не понравились, но возможно, на их грядках не хватило полезных микробов.

Значит, грибы уже были (грибница). А как только создали подходящие условия, уложив опилки. Грибы, и выросли.

То же самое было у Paul. Он утверждал, что грибы у них редкость. А как только уложил опилки. Так и полезли. И даже Весёлка.

Так что развести грибы, это вовсе не проблема. Как кажется.

Значит ли это, что даже в условиях перекопки и/или рыхлений на обычной грядке может существовать грибница? Если да, то во многих случаях речь идет не о том, чтобы заселить участок грибами, а о том, чтобы проявить уже имеющиеся.

Перекопка и рыхление очень сильно вредят грибнице, если перекапывается вся площадь. Если широкие междурядья не трогать, вообще. То грибы прекрасно живут там. Даже если Вы каждый год весной высаживаете овощи. Осенью выкапываете. Чем неизбежно повреждаете грибницу, в рядах. Но, это повреждения неизбежные. Их грибы восстанавливают за сезон. Потому что в междурядье грибница не тронута перекопкой и рыхлением. И грибы продолжают активно "переваривать" мульчу, весь сезон, возвращаясь в ряды..

И, при том, вовсе не обязательно, что они будут "плодоносить". Их роль при этом не уменьшается, в растениеводстве. Ведь цель, в итоге, это питание растений. Но, если они есть, они могут проявиться, и в виде плодовых тел. И очень часто так и происходит. И в этом нет ничего необычного.

У меня участок давно не копался, но там очень сухо, и даже в лесу грибы образуют плодовые тела только после дождя. Возможно на моем участке уже есть грибница, только я об этом не знаю.

У нас на улице перед домом уже второй год растёт семейка опят. Откуда они взялись не знаю. 2 года назад землю там перекапывала, А вообще у нас перед домом цветник.. А в моём детстве около дома( жили на другой улицё) было полно печериц( шампиньонов).На сковородку через день рвали.(раньше машин не было почти) А потом исчезли.

Александр Кузнецов писал(а):

Ремонтантная малина, особенно сорт Недосягаемая, точно так же, как и ремонтантная земляника требует "обновления" через 3 года.

Александра Иванович, зачем так часто малину обновлять?

Именно этот сорт, что я назвал. При интенсивном питании, корневище разрастается, наподобие "рожков" как у ремонтантной земляники. Каждый год, всё шире, и шире. Старые отмирают. И куст представляет собой целое скопление таких, отдельно функционирующих корневищ. Значительно мешая друг другу. А к 5 годам, середина куста начинает оголяться, вследствии отмирания старых корневищ (их функциональных почек). Поэтому, куст оставлять без пересадки более 5 лет нецелесообразно. Это будет затруднять уход, и питание куста.
Эффективнее куст пересадить. Или заменить на молодые посадки.

Повторюсь, это какасается сорта Недосягаемая. Этот сорт суперинтенсивного типа. Другие сорта можно использовать значительно дольше.

Спасибо, на знал о такой особенности Недосягаемой.

Это, вообще, уникальный сорт. Выведен был выдающимся селекционером Кичиной В.В.
Уникальность его в том, что он способен в течении сезона обновляться. И это происходит непрерывно. Одни побеги отплодоносят, взамен их вырастают новые. Отплодоносившие побеги следует удалять. Чтобы они не мешали молодым, чтобы куст не загущался. И, если плодоношение длиться до середины ноября, а начинается с июля. То, за сезон успевают отплодоносить два поколения побегов.
Если этот сорт использовать в закрытом грунте. Сроки плодоношения реально раздвинуть на третье поколение побегов.
Ставил опыты. Выкапывал поздно осенью отводок, садил в 5-литровую емкость, ставил на подоконник. К новому году вырастал кустик, и начинал цвести.

То, есть, этот сорт способен расти и плодоносить непрерывно, сколько угодно долго. Было бы тепло, свет, и опыление.

Интересный сорт. А по почте его можно заказать, как и где?

Наверное, можно. Его старое нарзание Р-34.
Но, выписывал из трех мест. А выросли совершенно отличные друг от друга формы. По шиповатости, по форме, по размеру ягоды. И такое наблюдается по многим "сортам" крупноплодной малины, селекции Кичины В.В. Потому что это "сырые" сорта. Точнее, отборные сортоформы. С неустойчивыми признаками. Об этом писал Фадюков В.М. ссылку утерял, дать не могу. У него есть эти сорта (Москва, фермерской хозяйство). Он напрямую работал с Кичиной В.В.
Ещё ООО сСадовая компания Садко (п.Клязьма, ул Боткинская, 33. т. 993-49-36). ООО "Опытно-селекционный питомник" т. 743-84-90. Это те фирмы, кому доверял сам Кичина В.В.

Я брал ещё у друга Кичины, руководителя питомника МАЗИС, г.Новокузнецк, Золотухина М.А.
И у Ященко Т.Я.- зам руководителя Бийского центра виноградарства.

Вот, от Золотухина М.А., и Ященко Т.Я. получилась в итоге, самая лучшая малина сорта Недосягаемая. Это, малина, достоверно, получена от самого автора сорта. Как говориться, "из первых рук".

Как и сорта колонновидной яблони. Которые я использую в испытаниях и селекции. Собственноручно нарезанные им черенки.

Мы сами, почтовых рассылок не выполняем. Но наши саженцы можно купить в городах Омске, и Новосибирске. В ЭМ-центрах. Пока, только там. Ну, и, по адресу питомника.

Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (07-02-2010, 09:44), всего редактировалось 1 раз

Телефон Ященко Т.Я. не отвечает , и сайт с прошлогодней информацией.

Она сменила место жительства. Возможно, поэтому. Вот её адрес: "Ященко Тамара" <ovinograde@yandex.ru> После Нового года выходила на связь. Адрес рабочий. У неё сохранился этот сорт. Кажется, и саженцы были. Она выполняла почтовые рассылки. Попробуйте, напишите ей.
Можете сослаться на меня.

Александр Иванович,
А как Недосягаемая по вкусовым качествам?