А я вот начала завозитьтачками солому подстилку из козьего база.
Правда все окружающие качают головой и сказали ,что все погорит обязательно. Ну посмотрю, тут я хочу две задачи решить и траву пырей победить и для улучшения земли. Разложила между кустами смородины,теперь вот положу в междурядье помидоров. Слой ложу толстый см 15 ,там основа солома с "запахом" коз . Посмотрю что получится. Я думаю запах вскорости выветрится. Буду сверху поливать из шланга. И еще хочу положить междурядов клубники.

Александр Кузнецов писал(а):

Поэтому, увеличивать объем и разведение ЭМ можно только в активную фазу брожения. То есть, добавлять объем и питание можно лишь СВЕЖЕМУ активно бродящему раствору..

Хочу поделиться положительным опытом. разведения ЭМ.
Александру Ивановичу - признательность за технологию беспрерыного размножения ЭМ. Делал все, как вы и рекомендовали.

Получатся все очень просто, как с квасом, когда один раз весной готовят закваску (а в случае с ЭМ - покупают концентрат), а потом все лето готовят квас. Сливают готовый, часть закваски оставляют, добавляют воду и питание - и процесс пошел на новый виток.

"Сияние" у меня прекрасно бродит, выпускаю два раза в день газ из бутылки (у меня их 2 по 1.5 л, начинал с одной), сжимая ее, чуть приоткрыв крышку. В таком состоянии (сжатом оставляю). Сжимать приходится 2-3 раза за один прием, т.к. много растворенного газа, и она тут же распрямляется. Размножаю через день (два), сливая половину или чуть больше (первый раз пока процесс не запустился, ждал больше). Добавляю прокипяченный старый мед + варенье..Сливаю в 10 литровую емкость, тоже с питательной средой без стерелизации.

Вчера уже из нее брал 1 литр для полива мульчи в теплице (на бочку 200л). Даже после растворения 1:200 от воды исходил приятный аромат. Сегодня продолжу на улице, где меня ждет большая площадь опилок под виноградником (посадка этой весны), в медурядье малины, и на картошке. Опилки пока еще не все оприходовал (вторая машина). На винограднике под опилками - еще и свежий конский подстилочный, на другое - навоза не хватило. Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз. Положу его на малину.

А вот "Восток ЭМ1" у меня не сработал (по всей видимости), бутылка вторую неделю стоит сжатой и не газирует. Запах пока нормальный.
Производитель указан правильный (д.восток), фасовка московская. Может быть и подделка, может слегка пересластил, т.к. я к прилагаемой патоке сахарку добавил, потом уже прочитал, что это может затормозить процесс, если дал лишнего. Подожду, может попробую разбавить.

С ув. Олег Тигин

".......Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз......."
А почему забоялся,он же если под опилки ,вниз положить,то пойдет как закваска начальная ....
Я так поняла из пояснений Александра Ивановича

Нина Алексеевна писал(а):

".......Есть не свежий, но побоялся подкладывать вниз......." А почему забоялся,он же если под опилки ,вниз положить,то пойдет как закваска начальная .... Я так поняла из пояснений Александра Ивановича

Александр Иванович как раз рекомендует только свежий для закваски, где все желудочные микроорганизмы живые.
Месяц назад я этого еще не знал и заказал специально прошлогодний конский подстилочный на опилках, снизу из кучи, думал, что такой лучше.

Старый положил в теплицу под огурцы, под смородину, также думаю использовать на малине, активизировав его дополнительно ЭМ препаратом. Почему - планирую, просто не размножил еще достаточно ЭМ.

С ув.Олег Тигин.
_________________
С уважением, Олег Тигин.

Ага.
Я вот завезла козий свежий навоз,разложила толстым слоем, в междурядье,рядом растут виноград и смородина. А в другом месте помидоры. Теперь я три раза утром вечером и в обед( если я дома) смачиваю водой из скважины.
Думала может сверху присыпать опилками ,для эстетики ,но опилок нету.

Тигин Олег писал(а):

"Сияние" у меня прекрасно бродит, выпускаю два раза в день газ из бутылки (у меня их 2 по 1.5 л, начинал с одной), сжимая ее, чуть приоткрыв крышку. В таком состоянии (сжатом оставляю). Сжимать приходится 2-3 раза за один прием, т.к. много растворенного газа, и она тут же распрямляется. Размножаю через день (два), сливая половину или чуть больше (первый раз пока процесс не запустился, ждал больше). Добавляю прокипяченный старый мед + варенье..Сливаю в 10 литровую емкость, тоже с питательной средой без стерелизации. . Олег Тигин

Какое" сияние" и чье производство Вы использовали? В Новосибирске выпускают Сияние 1-концетрат кот раньше называли сиянлие 2,Сияние 2 для подготовки почвы и сияние 3 для компоста и травяного настоя. Сияние 3 действительно бродит пробовал только по инструкции травяного настоя и далее при добавках продолжает бродить.Сияние 1 бродит только один день а далее при добавках сахара и воды брожение не продолжается - пробовал 2 раза. И в инструкции пишут что надо использовать в течении 1 дня. или до 10 дней хранить в холодильнике. Может быть Вы использовали поддельное Сияние где просто добавлены дрожжи

Владимир Ламанов писал(а):

Какое" сияние" и чье производство Вы использовали? В Новосибирске выпускают Сияние 1-концетрат кот раньше называли сиянлие 2,Сияние 2 для подготовки почвы и сияние 3 для компоста и травяного настоя. Сияние 3 действительно бродит пробовал только по инструкции травяного настоя и далее при добавках продолжает бродить.Сияние 1 бродит только один день а далее при добавках сахара и воды брожение не продолжается - пробовал 2 раза. И в инструкции пишут что надо использовать в течении 1 дня. или до 10 дней хранить в холодильнике. Может быть Вы использовали поддельное Сияние где просто добавлены дрожжи

Покупал Сияние-1 на сухом носителе. Да, тоже в сомнениях, может и подделка, хотя дрожжи и в нормальном препарате присутствовать должны, тем более они разные бывают. Потому что бродит активно, типа кваса, и явно не одни сутки. Хотя все это относительно.. Почему именно одни сутки? Любой живой раствор будет бродить столько, сколько нужно, добавляй лишь питание. Может кто поделится опытом использования Сияния.

А вот Восток ЭМ вчера попробовал на вкус, простоял две недели в тепле, газирования не было вообще. На вкус - нормальный, напоминает квас, c кислинкой (но не прокисший). Т.е. сахара (что там в патоке и меде было) переработались. Может так оно и должно быть? Вылил его весь (1,5 л) в 10 лит. емкость для дображивания вместе с сиянием (с добавлением питания).

Александр Иванович, а как вы определяете активную фазу брожения при размножении? Именно газирование? Или как иначе?
И какой препарат конкретно вы используете в последнее время?
_________________
С уважением, Олег Тигин.

Сияние.
Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе?

Александр Иванович, простите, что отвлекаю в горячую летнюю пору.

Прошу вашего совета.

Я уже в мае завез два "зилка" опилок с местной лисопилки, второй потихоньку оприходую Выходит недорого, только погрузка и доставка (а это рядом), сами опилки естественно бесплатно.

Но у меня есть "богатая" альтернатива. Рядом в полукилометре находится природно-развлекатльный комлекс "Ранчо", в состав которого входит небольшая конюшня на восемь голов. Подстилочного навоза - сколько хочешь - хоть свежего (сверху), хоть прошлогоднего (снизу) из кучи. Все бесплатно, знай вывози.

По моим предыдущим постам (может вы помните).я заказывал у них прошлогодний, до ознакомления с вашими методами, потом заказал свежий (под опилки). Прошлогодний (хоть он и был горячий по факту привоза) пришлось как-то оприходовать, заложил вниз новых высоких грядок (хотя это и не совсем по вашему методу, но пусть... ), под огурцы в теплицу (как мульчу, похоже хорошо работает, дополнительно поливал ЭМ, огурцы уже кушаем), под смородину, кое-где под малину.

Но суть не в этом. На "Ранчо" не употребляют никаких добавок лошадям, типа животноводческих, все чисто-культурно: овес-трава-сено, т.к. фирма частная. В этом смысле, можно сказать мне повезло. Подстилка на хвойных опилках.

Знаю не понаслышке, т.к. несколько лет держал там пару своих лошадей (у меня две старшие дочки - с детства увлеченные лошадницы, третья пока подрастает (скоро 4 года, но давно уже любит лошадей)).

Сейчас лошади на другой конюшне, но до нее километров 25.

Там тоже можно брать навоз, но на соломе.

Простите, что так подробно, но дело в том, что недавно поставил на машину фаркоп для прицепа, планирую приобрести и прицеп, чтобы самому возить (бесплатно), а не заказывать.

Сам вопрос вот в чем, по трудоемкости, несмотря на финансовую составляющую проще привезти опилки машиной. Подстилочный навоз меньшими партиями, на своем прицепе, своей погрузкой (лопатой) можно возить бесплатно.

Т.е можно комбинировать оба варианта. Я читал, что Вы раньше, когда была возможность, активно использовали подстилочный навоз, в том числе под малину в качестве мульчи.

Так же хотелось добавить для информации. В связи с тем, что чистят достаточно часто, опилок на выходе много, навоз - вкрапленими.

Подстилочный на базе навоза практически рядом, на базе соломы - за 25 км. Лесопилка (их две) тоже рядом - 2-3 км.

Что Вы бы порекомендовали в моем случае.
_________________
С уважением, Олег Тигин.

Александр Кузнецов писал(а):

Сияние. Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе?

Александр Иванович:1,Какое сияние Вы используете 1,2 или 3?
2.Может ли проходить активация Восток ЭМ-1 без газобразования? У меня как и у Тигина газообразования не было за 7 дней а раствор кислый и запах квасной.
3.При активации Восток ЭМ-1 используется патока из комплекта и готовится отвар крупы. Что нужно добавлять при дополнительном размножении микробов по Вашей методике,только сахар или отвар крупы, или и то и другое?

Последний раз редактировалось: Владимир Ламанов (06-06-2012, 23:21), всего редактировалось 1 раз

Владимир Ламанов писал(а):

Александр Кузнецов писал(а): Сияние. Да, по газообразованию. В бытовых условиях как иначе? Александр Иванович:1,Ккакое сияние Вы используете 1,2 или 3? 2.Может ли проходить активация Восток ЭМ-1 без газобразования? У меня как и у Тигина газообразования не было за 7 дней а раствор кислый и запах квасной. 3.При активации Восток ЭМ-1 используется патока из комплекта и готовится отвар крупы. Что нужно добавлять при дополнительном размножении микробов по Вашей методике,только сахар или отвар крупы, или и то и другое?

Полностью присоединяюсь к вопросам, сам не успел их задать.

А.И. ответил мне (нам), что в последнее время использует "Сияние", поэтому по "Восток ЭМ" может у него нет последних практических наработок. Но вопрос в том, что может ли протекать теоретически активное "брожение" препарата (хотя там может и нет дрожжей) без выделения углекислого газа?
_________________
С уважением, Олег Тигин.

В любом случае газообразование происходит и должно происходить. Потому как продукт брожения газ СО2. И это заметно по созданию давления в бутылке. И при любом ЭМ биохимия процессов одинаковая. Но, визуально (эффект газообразования) может отличаться, от очень активного до "не заметного".

А как готовлю питательную среду для массового размножения ЭМ в растворе, я уже описывал. Использую засахаренное варенье, соки и т.д. которым вышел "срок хранения". Они не испорченные, не закисшие.. Ещё хорошо добавлять сухофрукты (домашние)... И немного травы крапивы. Это мой "рецепт".. То есть, делаю набор из того что есть под рукой питательного для ЭМ. Стараясь максимально разнообразить их "рацион" (ЭМ).. Вот и всё.

В этом году впервые применил "Байкал". Минусом были плавающие ошмётки фруктов в ходе брожения в кубовой ёмкости, т.к. приходилось поливать из лейки. Это особенно раздражает в неподходящее время года (комары, мошка, жара). Но, эффект был заметен по быстро синеющим и сереющим свежим опилкам, которые я проливал этим раствором. Пенообразование меня мало интересовало, хотя оно и присутствовало в небольшом количестве. При активном брожении было ясно видно восходящее движение и перемешивание раствора в ёмкости.

Навоз свежий, который я разложила возле помидор,очень хорошо влияет на рост помидор. Помидоры не пропали,как предвещали мне соседи. Слой навоза 15-20см,каждый день я поливаю сверху водой из шланга. Помидоры очень бодро подрастают.

Было бы не плохо прикрыть его травой, соломой, опилками или другими растительными остатками, чтобы он дольше был влажным, но не мокрым

А слой большой,поэтому верхний слой подветривается,а нижний влажный. И почва под ним тоже влажная.

Здравствуйте, поделитесь, пожалуйста, опытом (у кого он есть) использования опилок из под кур. Спасибо.

Что он из себя представляет, описать можете? Сухой, влажный? Есть ли запах аммиака, или нет?

Если аммиак не ощущается (от разложения мочевины), то можно смело использовать в качестве мульчи. При том, уже содержащей связанный азот. Это очень хорошо. В этом случае очень быстро разовьется почвенная микрофлора и фауна.

Если боитесь сжечь корни растений, используйте под культуры, которые не боятся навоза: малину, смородину, и т.д. В качестве МУЛЬЧИ!.

Во всяком случае, проведите опыт на нескольких растениях. Если пройдет всё нормально, и за неделю ничего не случиться с растениями. То смело применяйте уже в массовом порядке.

Благодарю за быстрый исчерпывающий ответ, опилки лежат в буртах, накрытые, сверху немного подсохли, внутри влажные, про запах не могу сказать, но в нос не бьет. Замульчировала капусту и она вроде "повеселела".

Александр Иванович, здравствуйте.
В этом году никак не могу активировать концентрат Байкала. Он упорно не бродит. Я его, незабродивший, всё равно под растения выливаю, а последний раз, позавчера, перед этим решил всё-таки попробовать на вкус. Вкус - кисломолочный. Т.е. какая-то микрофлора там всё-таки есть. Но меня смущает то, что нет газообразования, а значит, нет дрожжей. Это уже третий случай подряд.

Как Вы думаете, стоит ли дальше с Байкалом мучится или перейти на другие ЭМ-ки?
_________________
С уважением,
Дмитрий.