Часть ГФ от Я.Недзвецкого, через подвои Будаговкого, оказались очень гибкими, типа Дусенов. Что намного упрощает укрытие не зимостойких сортов (используемых в селекции), путем их прививки в такие антоциановые подвои, с последующим пригибанием на зиму. И зимовки их в снегу.

Цитата:

Ещё пример укрытия прививок не зимостойких сортов яблони , на зимостойких гибких подвоях..

Кстати, для этой цели- пригибания, подвой можно выращивать не только в форме "удилища" (тонкого длинного штамба). Но и в форме спирали-пружины. Информация об этом есть в Сети, как это делается, найдете по ключевым словам в YouTube: Декоративная, спиральная форма штамба (ствола). https://www.youtube.com/watch?v=P9Tq2pNJmiA
Суть очень простая. Для формирования ствола в форме спирали (растянутой пружины) рядом с молодым растением вбивают колышек, вокруг которого заворачивают гибкий ствол по мере его роста. Боковые побеги удаляют. Колышек потом убирают, а стебель остается в таком виде: спирали-пружины.

С обычными сеянцами, это вполне возможно осуществить? А вот с колоннами, скорее всего, нет. У колонн очень жесткая и прочная древесина. Однако, попробовать можно? Для чего? Возможно, такая формировка кроны у сеянцев ускорит их плодоношение?

А также позволит в молодом возрасте пригибать прививку на гибком подвое. Но уже не на "удилище", как на фото выше. А в виде широкой спирали-пружины у подвоя, и лучше не круглой формы, а эллипсной. В видеоролике об этом прозвучала хорошая идея.

Что ещё может решить такая формировка подвоя? Проблему малого прироста у прививки, сделанной в высокий гибкий штамб. Прививка сделанная низко, в штамб-пружину, даст бОльший прирост, чем на высоком гибком подвое. Хотя длина штамба при этом останется одна и та же. Но, завернутая в спираль-пружину. И имеющая при этом более низкую формировку. Как-то так мне это видится?

Кстати, а как будет правильно закручивать спираль у плодовых: по часовой стрелке (мужская энергетика), или против часовой стрелки (женская энергетика)? И как это может повлиять на их развитие? Или нет никакой разницы?

Справка. О мужской и женской спирали энергий, читать: Друнвало Мельхиседек, Древняя тайна цветка жизни.

Ещё бы знать, в какую сторону лучше закручивать ствол, вправо по часовой стрелке, или влево против часовой стрелки? Дело в том, что даже с обычной кроной, например, яблони плохо растут и развиваются в геопатогенных зонах (читать Сетка Хартмана). А дубы напротив, хорошо развиваются в ГПЗ. В местах ГПЗ гумуса в почве на глубине вдвое больше, чем рядом с такими местами. И т.д. Дело в том, что восходящие потоки энергии закручены вправо по часовой стрелке. А нисходящие потоки: влево против часовой стрелки. Как повлияет закручивание ствола на яблоню, пока не понятно? А может и никак не повлияет? А напротив, исправит влияние энергий в ГПЗ?

То о чем рассказал выше, это разные варианты применения одного способа формировки штамба в виде спирали-пружины. Для разных целей.

Это и возможное ускорение плодоношения у сеянцев колонн, безо всякого пригибания. Просто, формированием штамба в виде спирали.

Это и для вариантов пригибания, но уже с использованием антоциановых (читай зимостойких) подвоев-сеянцев. Чтобы снизить "рост" конструкции.

Это и другие варианты. Например, если скручивание ствола в спираль-пружину ускорит плодоношение ЛЮБЫХ сеянцев. То, тогда и не нужны клоновые карликовые подвои. Скрутил любой сеянец, привил потом сорт, и ускорил плодоношение, так же как и с использованием клонововых подвоев.

И т.д. Вариантов применения такой формировки может быть несколько. И для РАЗНЫХ целей. Об этом речь.

Сегодня прививал грушу. И обратил внимание, что у некоторых сеянцев стволик от корня и выше естественным образом закручен против часовой стрелки, и имеет спираль-пружину до 1:5- 2 оборотов. Почему они так сформировались, не понятно? Закрученных по часовой стрелке не наблюдал, среди более 2 тыс сеянцев. Удивительно, но факт. На который ранее, просто не обращал внимания. По яблоне уже не восстановить картину? Но, такого явного закручивания стволика в спираль-пружину не припомню? Однако, теперь буду более внимательным в этом вопросе?

Сегодня разбирал корни сеянцев груши выращенных в другом месте, от предыдущей партии сеянцев. И вот что удивительно, что в этих сеянцах, напротив, нет левосторонних. А все сеянцы у которых наблюдалась спираль-пружина, закручены вправо, то есть, по часовой стрелке.

Таким образом, можно предположить, что сеянцы копируют энергетические потоки ГПЗ сетки Хартмана. Имеющие разное направление (закрученную спираль), восходящие от Земли- левое вращение, приходящие к Земле- правое вращение. И это имеет влияние на рост и развитие сеянцев. Что и наблюдается на примере с сеянцами груши.

Определить эти потоки можно биолокацией. Ниже пример (фото из Сети). Как-то так?

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Формирование ствола у штамбо образователя в виде спирали-пружины, как один из вариантов сохранения зимой НЕ зимостойких сортов вовлеченных в селекцию (с последующим пригибанием прививки и зимовкой её в снегу). Не всё же таскать контейнеры из подвала и обратно на зимовку. Возраст, однако. Надо искать варианты проще. Один из них, такая необычная формировка? Но, идея требует обсуждения!? Поможет это решению задачи, или нет? Вот в чем суть вопроса.

Но, рост прививке такая НИЗКАЯ формировка прибавит однозначно. Прививки сделанные ВЫСОКО в штамб подвоя-"удилища" имеет эту проблему! Пригибать просто, это хорошо. Прирост ОЧЕНЬ мал у прививок- это плохо! Нужно решать эту проблему! Вот, пытаюсь обсудить и этот вопрос? И услышать мнение участников?

Мне кажется, естественное направление спирали легко проверить. Просто выливая воду, можно заметить, в какую сторону будет закручиваться вода (это хорошо заметно в обычной ванне, когда спускаем воду) Это и будет естественное направление для нисходящих потоков в данной местности, соответственно для восходящих будет противоположное. Исходя из этих данных, вероятно закручиванием в спираль что-то можно замедлять, а что-то ускорять, в зависимости от цели.
_________________
Питомник "Сибирский Оазис".

Согласен, хороший вариант. Особенно для тех, кто не обладает навыками биолокации с помощью "рамки", "маятника". Наверное, можно использовать воронку, заполненную водой, чтобы определить вращение?

Александр Кузнецов писал(а):

Сегодня разбирал корни сеянцев груши выращенных в другом месте, от предыдущей партии сеянцев. И вот что удивительно, что в этих сеянцах, напротив, нет левосторонних. А все сеянцы у которых наблюдалась спираль-пружина, закручены вправо, то есть, по часовой стрелке. Таким образом, можно предположить, что сеянцы копируют энергетические потоки ГПЗ сетки Хартмана. Имеющие разное направление (закрученную спираль), восходящие от Земли- левое вращение, приходящие к Земле- правое вращение. И это имеет влияние на рост и развитие сеянцев. Что и наблюдается на примере с сеянцами груши.

Не сильно задумываясь, я всегда считал, что закручивание растений связанно с движением солнца. Если в нашем полушарии встать лицом к солнцу, то оно будет двигаться слева на право. Соответственно и растения тянутся за светом по часовой стрелке, постепенно закручиваясь в правую сторону. А вот на воду скорее всего действуют магнитные поля?
На рост это точно влияет. Одинокое, хорошо освещённое дерево в степи растёт низкое и сильно закрученное, а в густом лесу высокое и прямослойное. Это хорошо заметно на примере сосны.
_________________
Питомник "Сибирский Оазис".

Александр Кузнецов писал(а):

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет? Формирование ствола у штамбо образователя в виде спирали-пружины, как один из вариантов сохранения зимой НЕ зимостойких сортов вовлеченных в селекцию (с последующим пригибанием прививки и зимовкой её в снегу). Не всё же таскать контейнеры из подвала и обратно на зимовку. Возраст, однако. Надо искать варианты проще. Один из них, такая необычная формировка? Но, идея требует обсуждения!? Поможет это решению задачи, или нет? Вот в чем суть вопроса. Но, рост прививке такая НИЗКАЯ формировка прибавит однозначно. Прививки сделанные ВЫСОКО в штамб подвоя-"удилища" имеет эту проблему! Пригибать просто, это хорошо. Прирост ОЧЕНЬ мал у прививок- это плохо! Нужно решать эту проблему! Вот, пытаюсь обсудить и этот вопрос? И услышать мнение участников?

Эта идея очень интересная. Ведь даже простое оттягивание веток в горизонт увеличивает урожайность. У нас в Красноярске ещё в начале прошлого века Крутовский формировал стланцы совсем не зимостойких яблонь. Только он не стволик загибал, а закручивал уже ветви, получалось в виде свастики. Некоторые деревья плодоносят до сих пор.

[/img]
_________________
Питомник "Сибирский Оазис".

Ярослав писал(а):

Мне кажется, естественное направление спирали легко проверить. Просто выливая воду, можно заметить, в какую сторону будет закручиваться вода (это хорошо заметно в обычной ванне, когда спускаем воду) Это и будет естественное направление для нисходящих потоков в данной местности, соответственно для восходящих будет противоположное. Исходя из этих данных, вероятно закручиванием в спираль что-то можно замедлять, а что-то ускорять, в зависимости от цели.

Цитата:

...Северном полушарии вода будет закручиваться против часовой стрелки, а в Южном — по часовой...

Закручивание воды при стоке это источник цитаты.

Сила Кориолиса, а это теоретическое обоснование.

Но тогда возникает вопрос, а что нам требуется: чтобы раствор шёл с минеральными солями (преимущественно) от корней к надземной части или наоборот раствор с органическими веществами (преимущественно) от наземной части шёл к корням?

AlbertGS писал(а):

Но тогда возникает вопрос, а что нам требуется: чтобы раствор шёл с минеральными солями (преимущественно) от корней к надземной части или наоборот раствор с органическими веществами (преимущественно) от наземной части шёл к корням?

А вот это уже интересный вопрос? Как будет влиять закручивание влево или вправо, в конкретной ситуации, то есть, произрастания такого растения в конкретных условиях?

Сегодня в помещении попробовал использовать воронки с водой. Никуда не закручивается вода при сливе из воронки. По саду пока не ходил, снега много.

Нужен больший объём. Ведро с дыркой в дне

В ванне, чаще всего, против часовой сливается. На даче не проверял.

Как итог обсуждения. Да, для опытов по саду, видимо прийдется использовать емкость побольше чем воронка. Ну, к примеру, не большое ведро с отверстием в центре дна. Надо лишь подобрать диаметр отверстия. Чтобы при сливе воды образовалась воронка? Как-то так? И хорошо бы эти опыты продублировать с показаниями рамкой или маятником. Тогда было бы понятно, есть какая-то закономерность, или нет?

В ванне пробовал раскрутить воронку в другую сторону. Очень быстро останавливается вращение а потом раскручивается само против часовой

Александр Кузнецов писал(а):

Сегодня в помещении попробовал использовать воронки с водой. Никуда не закручивается вода при сливе из воронки. По саду пока не ходил, снега много.

Это сила Кориолиса, она везде одинакова в Северном полушарии, в Южном, закручивает воду в обратную сторону.