а вот для беларуси украины и стран балтии можно просто пересевать семена сорта мекинтош важек. от свободного опыления и компактные спурового типа и десертного вкуса яблони у вас на участке!!!

Ну, так это хорошо! Тогда не пойму: зачем Вам зимостойкие п/к колонны из Сибири? Если у Вас всё так просто и замечательно с получением "компактных спурового типа и десертного вкуса яблонь". О чем ещё мечтать?

это да сибирские яблони мне некчему вкус ниже среднего

просто хотелось пообщатся с частнымселекционером а их у нас единицы

Александр Кузнецов писал(а):

Колонна п/к ДС-5-10, на фото часть дерева (5- летняя прививка в штамб), используется как маточное дерево для нарезки черенков. И всё равно в этом сезоне показывает хороший урожай. Интересно, сколько яблок будет с одного дерева?

Фото от 6 августа 2018. От урожая дерево согнуло дугой, в верхней части ствола..



Вот к этому и следует стремиться, в народной селекции. То есть, к созданию "районированных" сортов и ГФ яблони. С регулярным и обильным плодоношением. Для этого и пример привел.

Александр Кузнецов писал(а):

...От урожая дерево согнуло дугой, в верхней части ствола..

Что следует к этому добавить. До проявления обильного плодоношения у колонн п/к, такого не наблюдалось. В смысле, при единичном плодоношении у НЕ районированных сортов колонн. Стволы у колонн не гнуло и не ломало. При формировке в один ствол.
Не наблюдалось этого и у колонн ранеток. Ввиду малой массы плодов.
Не наблюдается этого и при формировке колонн компактным деревом.

Теперь, при плодоношении взрослых прививок колонн п/к, возникла такая проблема. При формировке в один ствол. Несколько деревьев согнуло в дугу. И есть поломанные деревья, от перегруза урожаем сломало верхние части ствола..

Отсюда делаю вывод для себя, что колонны районированные, то есть, способные давать обильный урожай плодов, лучше формировать не в один ствол, а компактным деревом. Ствол у таких деревьев получается более толстым, и коротким. А нагрузка от массы плодов перераспределена на скелетные ветви.

Начали поспевать первые плоды у ранних сортов яблони. Несколько плодов упало. Собрал семена. В этом году семян в плодах гораздо больше. Это радует. Будет больше селекционного материала. В смысле, гибридных семян.

Цитата:

Интернет пестрит отзывами негодующих садоводов про то, что яблоня на самом деле оказалась не колонновидной из-за того, что она начала ветвиться.

В принципе, сорта колонны (не путать с колонновидными формировками), интересны в плане скороплодности и компактности. Что важно для любительского сада, читай для малых участков.

При том, если сорта привиты на сеянцы (либо растут на собственных корнях), то вырастают довольно рослыми продуктивными растениями.
На карликах- декоративными деревцами с несколькими плодами. И то, в первые годы жизни.

Отсюда, следует, что есть выбор у садоводов. В зависимости от задачи?

А любые споры, что сорт колонна, или не колонна. В смысле, "не правильная колонна, если привита не на карликовый подвой". Всё это- лукавство, по умыслу (от продавцов), либо по незнанию (у покупателей). О биологии этого типа яблони. Я неоднократно приводил пример и ссылку на патент, исходного сорта Важек-Макентош. http://www.patentgenius.com/patent/PP4382.html

Но, тема о другом, о селекции сортов колонн. Точнее, о селекции сортов, с использованием природной мутации Важек-Макентош. И её последующих генераций. Для получения сортов компактного типа, названных почему-то "колонновидными"?

Однако, некоторые ГФ от этого сорта родоночальника: McIntosh- Wijcik, в ПЕРВЫЕ ГОДЫ ЖИЗНИ, всё же имеют выраженную крону в виде «колоновидных» деревьев. То есть, имеющих один ствол, по которому растут короткие обрастающие веточки ("спуры"). Такие ГФ встречаются даже в сеянцах колонн-ранеток (мелкоплодных). И формируют такую крону сами, безо всякой дополнительной формировки.

Остальная масса сеянцев- это всевозможные промежуточные формы, растущие естественным образом, с разной степенью обрастания скелетными ветками. От колонн, до "компактов". И это разнообразие форм очень большое. Как и размер плодов у таких форм, от ранеток, с массой плодов до 40г. Так с плодами и покрупнее.

Однако, если ГФ продуктивные, и сформированы в один ствол. То с ними происходит то, о чем написал выше. Их сгибает от массы созревающих плодов. Иногда и ломает. Даже если масса плодов не более 80-100г.

И в пример приведено фото дерева колонны п/к ДС-5-10, с массой плодов до 100-120г.

Новинки сезона 2018.

Сеянец колонна п/к Т-15-5. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 60-70 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.



Сеянец колонна п/к 26А-23-1. Раннего срока созревания, масса плодов первого плодоношения 80-95 г. Мякоть сочная, скалывающегося типа, белая, мелкозернистая, кисло-сладкого вкуса.

У меня в этом году первый раз цвёл Медок, но плодов не завязал (было холодно во время цветения цвет опал), на участке завязалось только одно яблоко, в этом году, на яблоне (не колонна) привитой на иргу. Яблочко чуть мельче чем на материнском растении (материнское растение растёт не у меня). Цветов на прививки было много, но было холодно. Есть мизерная надежда что опылилась с иргой, но вероятность этого почти нулевая. Ирга цвела чуть раньше. Но я всё равно посею семена из этого яблочка если они там будут.

На иргу (в крону) привил Блюмун (остался кончик от одного черенка после прививки, решил попробовать) и он прижился и пока растёт, чуть хуже чем на сеянцах, но растёт! Привил в крону крупной ветки (центральный проводник), в паре метро от земли, конкретно эту прививку укрыть скорее всего не получиться, ветка толстая, а кутать на высоте пару метров наверно не получиться, ближе к осени попробую её согнуть аккуратно, но не уверен, что получиться её согнуть до земли.

Попробуйте из семян вырастить? Может чего и вырастит приличное? Может так надежней? Я уж и не знаю как Вам ещё помочь?

Александр Иванович вы и так очень много делаете!
Рано или поздно надеюсь получу результат. То, что в моих условиях в этом году весной цвёл Медок (две ветви были щедро усыпаны цветками, на остальном растении цветов не было), меня лично, очень обнадёживает, это говорит о том, что в моих, совершенно не подходящих условиях, часть колон точно могут закладывать цветочные почки! И если бы была весна чуток по мягче, то могли быть и плоды. А эта весна была практически рекордно холодной. Не каждая же весна у нас такая.
Это лето было жарким, на следующий год посмотрю как это повлияет на закладку плодовых почек у колон.
Ещё есть мизерная надежда, что мои совершенно не подходящие условия могут способствовать появлению соматических мутаций, которые могут быть полезны, но это так фантазии.

Ещё одна новинка сезона 2018:
колонна (умеренно обрастающая) п/к А30-1-45


Начинают окрашиваться плоды у других колонн п/к, из новинок сезона 2018:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-146


Новинка прошлого сезона:
колонна (слабо обрастающая) п/к А30-3-57


Для сравнения, сорт колонна КВИ, плодоношение 2-х летней прививки.

Колонна п/к Т-15-5, при полном созревании плоды наливные

Начал сбор плодов ранних сроков созревания

Редфри (Redfree) Соор 13. Сорт плодоносил в открытой кроне на участке 19б



Джонафри (Jonafree) Соор 22. Сорт плодоносил в открытой кроне на участке 19б



Абориген. Плодоносит открыто на всех участках. В этом сезоне собрал 6 ящиков яблок с нескольких молодых деревьев

Первые плоды разных сортов колонн и сортов новинок

Колонны п/к масса плодов сезона 2018

ДС-1-1


26А-10-7


А30-2-129

А как определяете, что яблоки определённой гибридной формы пора убирать? Пробуя плоды и посмотрев созрели ли семена в них? Просто увидел на фото новинок по одному-двум яблок в ящике задумался. Или они просто сами упали?

Это те что упали, в смысле, единичные плоды.

Потом уже по мере созревания, убираю все плоды с дерева. Определить степень спелости можно по окрасу семян. Хотя, и так видно, созрели яблоки или нет?

Ну, а чтобы не путаться, сразу сортирую по ящикам. Потом на переработку. В основном сушим. А семена собираю вручную.

Новинки сезона 2018, серии 2ДС (участок №2 Долина Свободы)

2ДС-1-48


2ДС-1-73



2ДС-1-75



2ДС-1-79


2ДС-1-93


2ДС-1-224


Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (25-08-2018, 19:59), всего редактировалось 1 раз