Сегодня собрал последние помидоры.Стало холодно задождило днем 7-10,ночью 5-3 тепла.Получилось 22ящика по 9-10 кг.Это на 70 кустов.В среднем три кг. с куста.Это не рекордно ,но и не плохо.Посмотрев справочники понял что фитофторы у меня не было.А был Антракноз, пятнистость листьев.Прекратил увлажнение мульчи и болезнь замела.Все таки нужно делать подъемную крышу у теплиц.и капельный полив.
Удачного всем закрытия сезона.дачного.
_________________
Учусь жить с удовольствием

Серый писал(а):

Посмотрев справочники понял что фитофторы у меня не было.А был Антракноз, пятнистость листьев.Прекратил увлажнение мульчи и болезнь замела.Все таки нужно делать подъемную крышу у теплиц.и капельный полив.

Интересно.
У нас помидоры поздоровели как раз тогда, когда мы наладили полив дождеванием. В Интернете местами пишут, что помидоры этого не любят. У нас получилось наоборот.
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Пишут, что нельзя мульчу вплотную укладывать к помидору, однако же я их в этом сезоне даже окучил мульчей, так получил впервые каскадное плодоношение.

Дмитро писал(а):

Серый писал(а): Посмотрев справочники понял что фитофторы у меня не было.А был Антракноз, пятнистость листьев.Прекратил увлажнение мульчи и болезнь замела.Все таки нужно делать подъемную крышу у теплиц.и капельный полив. Интересно. У нас помидоры поздоровели как раз тогда, когда мы наладили полив дождеванием. В Интернете местами пишут, что помидоры этого не любят. У нас получилось наоборот.

Красноярск и Донецк, разница существенная, на это нужно обращать внимание!

Отличия есть, безусловно, но в основе лежит, всё же, организация правильного и сбалансированного питания. А дождеванием я поливал помидоры ещё в 70-е годы. В городе Железногорске того же Красноярского края. Тут самое большое отличие между теплицей и открытым грунтом.

Могу ориентироваться только на свой опыт.С питанием у меня все хорошо-был уложен конский навоз с осени под мульчу и Байкалом =-ЭМ-1 пользуюсь по сей день.Почва под томатами имеет характерный кисло-молочный аромат.Микробы съели 15 см.опилок и травы.А вот сырости у нас всегда с избытком,какое уж тут дождевание.Для помидор готовлю капельный полив.Изготовил,собрал,но позновато-полив уже ни на что не влияет.Эффективность смогу оценить в следующем году.

В этом и суть.
Переувлажнение приводит к меньшему поступлению кислорода. А значит происходит возврат к анаэробным процессам... вместо нормальных аэробных (при достатке поступления кислорода в почву).

Недополив (слабое увлажнение) останавливает процесс почвенного пищеварения...
Отсюда и различия в результатах..

Ну, и температурный режим почв, конечно играет роль. Ниже +10*С все процессы так же приостанавливаются.. Как и выше +40*С.

Александр Иванович, а что происходит при прогреве свыше +40? Я хочу спросить о патогенах, продолжают функционировать, т. е. вызывают болезнь растений при отсутствии ЭМ? У меня появились болячки на помидорах как раз после наступления жары. На поверхности голой земли было больше +60, а на верхнем слое мульчи, сосновая хвоя, больше +45. В следующем сезоне попробую притенить мульчу.

Большинство сапрофитов аэробов погибают при температуре выше +40*С, а их ферменты разрушаются. Это мезофилы (микроорганизмы, температурный оптимум которых лежит в пределах от 20 до 42 °C). К мезофилам относится большинство почвенных микроорганизмов.

А вот термофилы могут существовать при таких высоких температурах, как +50 до +90 °С. И их ферменты отличаются высокой термостабильностью. И термофилов садоводы и огородники чаще всего сами разводят на своих участках, позволяя "гореть" компостным и навозным кучам. Поэтому в "окультуренных почвах" термофилов больше, по сравнению с луговыми почвами (не "обработанными"), где их процент близок к 0.
Видовой состав термофилов разнообразен. Но большинство из них- это плесени и гнили. То есть как раз возбудители болезней растений. Если рассматривать этот вопрос упрощенно.

Более подробно можно найти информацию по ключевым словам в поисковых системах в Сети.

Скажите, а ботву помидорную нужно вырывать с корнем или подрубать и оставлять так зимовать? Я все мульчирую уже лет 5, в этом году поверх сена еще опилки, везде попроростали навозники, не хочется разрушать грибницу вытаскивая огромные корни с землей. А как правильно при грибной технологии?

В вашем вопросе содержится ответ...

Александр Кузнецов писал(а):

В этом и суть. Переувлажнение приводит к меньшему поступлению кислорода. А значит происходит возврат к анаэробным процессам... вместо нормальных аэробных (при достатке поступления кислорода в почву).

Как протестировать достаток или недостаток кислорода в почве?Я надеялся на высокие грядки под томатами.35-40 см.И на почву из сена.При поливке любой струей луж не бывает моментально впитывается.По структуре почва пористая как губка.
Всегда высаживаю растения-маячки.В томатах в этом году это были подсолнухи.Они были немного угнетены.

С чем сами связываете причину угнетения "растений-маячков"?

Избыток влаги в почвах (даже кратковременный застой в верхнем слое) приводит к резкому ухудшению их водно-физических свойств и воздушного режима, а также химических и БИОхимических процессов.

А косвенных признаков переувлажнения может быть несколько.
Это и показатели почвы и их обитателей: почва приобретает кисловатый запах, чрезмерно мокрая (липкая), дождевые черви расползаются ища более сухие места,.. и т.д.
Это и признаки угнетения растений в развитии (от того что корни залиты водой). На фоне бурного развития влаголюбивых растений- "сорняков"..
Если вода жесткая это может привести к пожелтению листьев (от избытка кальция)...
В почве происходят восстановительные процессы вместо окислительных.. То есть, как скрытые химические процессы восстановления (процесса, противоположного окислению). Так и явные, от проявления процессов загнивания органики (запах плесени и гнили, "затхлый" запах), до появления болезней растений (особенно корневых гнилей)... И т.д.
Все зависит от степени переувлажнения, и длительности по времени, и типа почв... Наиболее резко эти признаки проявляются на глинистых почвах..

И речь тут не о мульче и её показателях, а о самой ПОЧВЕ..

Растения маячки были угнетены ,на мой взгляд,Из за низкой освещенности-посажены были в конце ряда с северной стороны,из за высокой влажности воздуха в теплице,и из за слизней,которые съели почти все листья.
С влажностью почвы похоже все было в порядке-так решил глядя на гигантскую корневую систему помидорчиков.при выкопке.
В той теплице на следующий год будут расти огурцы-это условия для них.А огуречную теплицу уже переделал под помидоры,сделав автоматически подымающимся почти весь скат крыши.
_________________
Учусь жить с удовольствием

Вот так у меня в этом году росли помидоры.

[/code]

Несмотря на жуткую плотность посадки, с точки зрения традиционной агротехники, еды хватило всем. Да и вязались без пропусков, не взирая на жару. Хоть многие источники отсутствие завязи объясняют жарой.
_________________
Ученье свет, а неучёных- тьма.

Астанс писал(а):

Вот так у меня в этом году росли помидоры

Вижу у вас сено? Все время так, или сеном присыпаете опилки?

Нет, сверху не сено, а хвоя. Опилок на всё не хватает, дополняю тем, что доступно, в том числе листьями и сеном. А вообще то, всё посажено на органическую траншейку. Потом уложена прошлогодняя сухая трава, окучено опилками и сверху лежит хвоя. Хвоя препятствует обживанию опилок сорняками и, хоть в малой степени, но всё же защищает слой опилок от выветривания влаги.

Надо полагать, томаты индетнрминантные? Озадачивает такая низкая первая кисть.
Может быть это такая глубокая посадка? Или само собой так получилось?
Я когда-то увеличивал количество рассады укореняя верхушки, еще дома, в стаканчиках, на стадии рассады. Кажется, получалась первая кисть пониже, чем обычно. Это ведь может быть способ интенсификации растения, которая желательна в этой методе.

Да, помидоры индеты, нет смысла растить низкорослые, перевод ресурса, да и только. В этом сезоне окончательно расстался с детами.
Да, первая кисть несколько низковата. Но это не от глубокой посадки, она , к стати, при таком методе даже противопоказана. Это скорее реакция растения на наивысший тип питания, к тому же уменьшились расстояния между кистями, кисти формировались в 5 и даже в 6 завязей, с полноценным размером плода от 150 до 300гр. Что до увеличения количества рассады укоренением макушек, то могу согласиться с такой мерой как вынужденной, но на полноценность такого растения рассчитывать не приходится, в росте они отстают весьма ощутимо. Они развиваются за счёт придаточной корневой системы.Растение с основной корневой системой чувствует себя намного лучше.

Я в этом году уплотнял посадки высоких помидор низкорослыми.А так как низкорослые были гибридами F1 они и показали мне что технология с мульчей для них.
И вот в 2013 буду пробовать несколько высоких гибридов



У некоторых гибридов первая кисть образуется над 9-11 листом.При достаточном питании, почему бы не уплотнить.Александр Иванович говорит что освещение не решающий фактор при уплотнении посадок А важна активность процесса ферментизации и количества выделяющийся при этом углекислоты.
_________________
Учусь жить с удовольствием