. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 62, 63, 64  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. народная селекция сортов колонновидной яблони Go back
Автор Сообщение
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
начал массовый сбор и переработку плодов колонн ранеток и колонн п/к, ранних сроков созревания

колонны п/к крупноплодные


колонны ранетки и колонны п/к мелкоплодные
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
плоды колонн п/к, сезон 2018

Крапчатое (26А-2-24)





ДС-5-10





ДС-1-51



Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
плоды колонн п/к, сезон 2018

26А-18-7 (новинка сезона 2018)



А30-1-45 (новинка сезона 2018)



А30-3-146 (новинка сезона 2018)





А30-3-148 (новинка сезона 2018)

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
плоды колонн п/к, сезон 2018

Розовое наливное (А30-3-57), новинка сезона 2017





ДС-1-1





ДС-1-18





ДС-1-31



ДС-8-4 (сеянец сорта медок)





Крапчатое (26А-2-24)





Осеннее алое (сеянец КВ1)



Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В этом сезоне 2018, сорт Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong) в прививках показал себя лучше, чем прошлые годы. Плоды массой до 150г, и их гораздо больше..



Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
плоды колонн п/к, сезон 2018

26А-24-1 (новинка сезона 2018)

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ник-Ник писал(а):

Александр Иванович. Вы показываете нам свои успехи, и это замечательно. Яблочки-это ещё и вкус. Почему не сообщаете?

Почему? Потому что некоторым надо ещё полежать. Вкус плодов с дерева- это не весь вкус. То есть, не всех плодов. А лишь одного плода..

Второе, вкус с дерева, бывает характерным лишь у летних сортов. У поздних вкус меняется, при хранении. Однако, и некоторые летние сорта, если передержать на дереве, то они начнут "наливаться". Станут "наливными". И это совершенно иной вкус. И т.д.

Но, и при хранении, может измениться масса плодов, окрас и т.д. А при съеме они такие же какими были на дереве. Поэтому, фото пока без описания. Это показ общего вида новинок. При том, это их первое единичное плодоношение... С годами может меняться и вкус, и размер (масса) плодов. Иногда очень значительно. Так что по первому плодоношению судить о вкусе плодов, это не совсем правильно.

Поэтому, каким-то формам, дам описание в этом сезоне. Каким-то позже.
Ну, или кому что понравиться? Потому как в другом климате других участков, вкус и размер плодов может быть совсем иным.

Одно могу сказать, на мой вкус все они вкусные. Без лишней кислоты и неприятного привкуса. Скажем так, имеют хороший "яблочный" вкус. Не изысканный, конечно, но вполне нормальный. И для плодов разных сроков созревания свой вкус. Например, летние ранние сорта имеют "ранеточный" привкус. Осенние, уже вполне яблочный вкус. Если можно так выразиться?

Это касается новинок сезона 2018. По остальным ГФ я давал уже описание. Просто, хотел показать внешний вид и массу плодов при массовом плодоношении этого сезона.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кстати, о вкусе и не только. Сегодня вечером заезжали друзья из Барнаула, на дегустацию плодов яблони.. Показал и новинки этого сезона, и ГФ колонн прошлых лет... Вкус вполне понравился. Во всяком случае, не хуже чем у сортов сибирской селекции. А в некоторых случаях, и значительно лучше. На их вкус, скажем так. Потому как имели возможность попробовать яблоки и тех и других (обычных сортов сибирской селекции и ГФ колонн).

Но, самое интересное произошло, когда поднялись в верхний сад. И они увидели как растут сорта сибирской селекции в "естественных условиях". То есть, без особой обрезки и формировки. В какие огромные деревья они вырастают, через 15-20 лет...
Первой реакцией гостей было: Так вот почему вы занимаетесь селекцией колонновидной яблони, вы хотите получить компактные деревья для малых участков!? Мы теперь увидели ответ... Да, так. Потому как европейские компактные сорта не выживают даже на Юге Западной Сибири.

В связи с этим вот какое интересное наблюдение. За последние годы, с появление крупноплодных колонн п/к, приметил вот какую закономерность. Среди мелкоплодных форм больше колонн слабо обрастающих. Среди крупноплодных форм, больше колонно-компактов, то есть колонн обрастающих. Это, в принципе, хорошо. Получаются в итоге, именно компактные деревья, а не колонны. Но, имеющие вертикальный рост скелетных веток, названных "канделябрами". В принципе, что хотел, то и получил.. А не пониклую крону, как у современных европейских сортов компактного типа.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё две ГФ колонны, новинки сезона 2018

А30-3-87





А30-3-97



Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Это пожалуй самые интересные новинки сезона 2018 из сеянцев полукультурок. И все полукультурки колонны оказались летне-осеннего срока созревания. Поздних форм не обнаружено среди сеянцев колонн этого года, и прошлых лет. Вот такой итог работы посевов семян сортов колонн..
Чело Век
Зарегистрирован: 16.11.2017
Сообщения: 177
Откуда: РМЭ
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
(начал массовый сбор и переработку плодов колонн ранеток и колонн п/к, ранних сроков созревания)

Во что перерабатываете?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Это не важно, во что?
Главная забота- получение гибридных семян.

Вот так это выглядит, примерно.
Сбор семян.



Яблоки сортов колонн и ГФ колонн

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Ещё несколько фото п/к колонн

А30-1-168, 70г



А30-2-129, 160г




26А-10-7, 155г



для сравнения, сорт колонна селекции Кичины В.В.

385-338, 130г

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Начал массовый сбор семян от колонн п/к, которые в этом году дали обильный урожай.



Больше всего получил яблок от п/к Медок F1. На фото половина урожая этой ГФ.

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Практически, собрал все плоды колонн п/к. Включая и новинки сезона 2017 и 2018. И можно подвести итог сезона.

Получился интересный итог: за последние два сезона получено ГФ колонн полукультурок больше, чем за всё время, начиная с 2010 года, с момента получения первой колонны п/к Медок F1. Почему?

Скорее всего потому, что в первые годы, гибридные семена были получены от сортов колонн, при опылении их сибирками и ранетками. Поэтому, в сеянцах среди колонн было больше колонн ранеток, и совсем мало колонн п/к.

Позже, стал использовать в качестве опылителей для сортов колонн, ГФ от Сибирской ягодной яблони и Я.Недзвецкого. То есть, различные краснолистные мелкоплодные формы: ранетки и п/к (ниже пример такой формы). При том, что многие из таких ГФ низкорослые, если наследуют признаки Я.Недзвецкого, которую относят к Яблони низкой ((лат. Malus pumila). В результате, от посева таких гибридых семян, были получены сеянцы колонны, которые начали плодоносить в последние год-два.

Однако, среди крупноплодных ГФ колонн (назовём их условно так), больше "обрастающих колонн". То есть, колонно-компактов. А среди мелкоплодных ГФ колонн (ранеток и п/к), больше колонн слабо обрастающих. Почему так происходит? Не понятно? Может сказывается наследие Яблони низкой, в варианте Яблони Недзвецкого?

В качестве примера: Кульджинка мелкоплодная (антоциановая п/к).

Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кстати, с годами, прослеживается и улучшение вкуса.

Если ГФ колонны, полученные из семян сортов колонн, от опыления разными формами Сибирок, имеют более кислый вкус. То есть, кисло-сладкие, но, некоторые имеют кисловатый вкус.

То ГФ колонны, полученные из семян колонн, от опыления антоциановыми п/к (кульджинками), имеют более сладкий вкус. То есть, кисло-сладкий, до сладкого.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Цитата:
...На Ваших саженцах посадки 2016г цветения не наблюдал, хотя большинство из них имеют вполне приличную крону...
Такое случается, если прививка выполнена низко в штамб семенного подвоя. Тогда она заплодоносит к 4 годам, примерно.. И понятно, почему? Ни подвой, ни прививка не имеют собственных гормонов, отвечающих за закладку цветковых почек. По своему возрасту и развитию. То есть, простая "физиология", в данном случае играет свою роль.

И совсем другая ситуация, если есть возможность использовать клоновые подвои. То есть, подвои, специально созданные для ускорения плодоношения прививок.

То же происходит и с прививками, выполнененными в крону ПЛОДОНОСЯЩЕГО дерева. Любого. Такие прививки плодоносят, иногда, в этот же год. Или сразу на следующий год. И тоже понятно, почему? У плодоносящего дерева есть гормоны для закладки цветковых почек.

Но, есть и другие причины. Например, слабая зимостойкость. В этом случае, надо подбирать сорта и ГФ, которые подойдут к климату участка? Ну, или прийдется выращивать свои сеянцы? О чем, собственно, и разговор в теме. О выращивании сеянцев колонн, которые и будут наиболее адаптированы к климату участка. Как-то так?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Про прививки Важека, и не только. В последние годы, видимо, зимы стали мягче? Либо причина всё же в том, что подвой влияет иногда значительно на привитый сорт? А так же сказывается высота прививки (от поверхности земли)?

Как бы там ни было, но в этом году двухлетние прививки Важека, и орловских сортов колонн: Есения, Приокское, Гирлянда, дали единичные плоды. То есть, не только зимовали без подмерзания высоко в кроне (без укрытия, соответственно). Но, и плодоносили.

Прививки выполнены высоко в крону колонн ранеток и антоциановых ранеток НЕ колонн, имеющих тонкий длинный но прочный не гнущийся штамб до 3- 4 метров. Ну, и переопылялись с этими подвойными формами, которые и являются донорами зимостойкости.

И таких деревьев колонн ранеток уже много. В следующем году планирую привить в их крону разные сорта колонны. Надеюсь на такой же результат, как в опыте с Важеком и орловскими сортами колоннами.

А часть деревьев колонн ранеток прийдется всё же срезать до уровня 1-1,5 метра, и потом перепривить "крупноплодными" колоннами п/к. То есть, из числа тех сеянцев колонн ранеток, которые по каким-то причинам не интересны как опылители (мелкоплодные, не вкусные и т.п.)? Можно привить и выше, но тогда прийдется удалять плодовые веточки. И прирост прививки будет небольшим.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Этим БИОхимия (химия живой природы) и отличается от неорганической химии (химии не живой природы)- наличием специальных катализаторов (ускорителей химических процессов), в виде гормонов и ферментов. Есть гормоны, тогда процессы роста, развития, плодоношения... идут нормально, и в сроки. Нет гормонов, ничего не происходит, кроме роста "в лопух". Некоторые из них ещё называют гиббереллинами (по этим ключевым словам можно найти информацию в Сети).

Справка.
Фитогормоны — низкомолекулярные органические вещества, вырабатываемые растениями и имеющие регуляторные функции. Действуют в очень низких концентрациях (порядка 10−11 моль/л), вызывают различные физиологические и морфологические изменения в чувствительных к их действию частях растений. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фитогормоны)
Гиббереллины — группа фитогормонов дитерпеновой природы, которые выполняют в растениях разнообразные функции, связанные с контролем удлинения гипокотиля, прорастания семян, зацветания и т. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиббереллины)

И эти физиологические процессы можно использовать на практике использования сортов колонн, например, для ускорения цветения и плодоношения прививок.

Если привить в однолетний сеянцевый подвой, то цветение и плодоношение прививки отодвинется на 4-5 лет.
Если привить в 2-3 летний сеянец, плодоношение наступит раньше.
Если привить в крону плодоносящего дерева (физиологически ВЗРОСЛОГО дерева), плодоношение прививки может случиться сразу, и на следующий год.

И ещё один момент, по дальнейшему росту прививок.
Если привить низко в штамб, привитый сорт наберет характерную для него массу и рост.
Если привить высоко в крону, прививка вырастит небольшой.
И что-то среднее произойдет, если привить в скелет дерева.

То же и по влиянию подвоя на привой, в плане повышения зимостойкости.
Если прививка выполнена низко, влияние слабое.
Если прививка выполнена высоко в крону, и подвой имеет большую массу, то влияние на привой может быть значительным.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
В емкосте 450 г семян. Масса 100 семян = 3 г.

Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 62, 63, 64  След.
Страница 41 из 64

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

.
. . .