. .
Logo
 
На страницу Пред.  1, 2
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии
. Вегетативное размножение Go back
Автор Сообщение
knv2002
Зарегистрирован: 25.11.2009
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Думаю, что закон действительно действует на все культуры, но вот скорость действия разная. Одно дело овощ-куст, совсем другое ягода-лиана. Если растения отличаются биологическими особенностями циклами развития и многими другими признаками, то и скоростью адаптации и наследования фенотипических и др. признаков должны отличаться.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Скорость, действительно, будет отличаться. Заметил по малине. Ремонтантный сорт Недосягаемая, размножаемый отводками (корневыми отпрысками), за пять лет претерпел заметные изменения. Ягода, от максимального размера (веса) в 7 г, изменилась до 10 г. Чего нет даже в описании сорта.

Но, это при том, что агротехника применялась и применяется Интенсивного типа питания. Думаю, что этот фактор ПИТАНИЕ в БИОСИСТЕМЕ, все же определяющий. То есть, не просто питание. А питание ИНТЕНСИВНОЕ, но при том ГАРМОНИЧНОЕ, по Природному типу.
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Наконец- то дошло по луковичным... Ими же многие любят полакомиться (животные), поэтому напр. лилии должны размножаться вегетативно, чтобы после "наезда" кабанов популяция не погибла, а остались отдельные луковички, которые легко отламываются от материнской луковицы.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Вот интересный пример по винограду. Когда клоновое выращивание привело к укрупнению ягоды у Мешкова В.М. с сортом Арсеньевский, он же Янги Ер. Возможно, и с присутствием грибов. Это же Приморский край. Где виноград растет в тайге. И вполне вероятно. что такие виды симбиотических грибов поселились в винограднике Мешкова. И вырабатывая гиберреллины, определили клоновую изменчивость сорта. Закреплнную при многократном клоновом размножении.
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=980
http://vinograd.info/sorta/bessemyannye/arsenevskii.html
http://www.chuguev.ru/meshkov.html
saulius
Зарегистрирован: 25.10.2009
Сообщения: 239
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Прочитал... Это вдохновляет:). А у Вас, Александр, есть "Арсеньевский"?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Пока, нет. Но, не думаю, что он мне подойдет, судя по его ферментативной активности. У меня холодные почвы. А его порог температур выше значительно того, что могу реально обеспечить. Об этом здесь. http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=2538&page=17

У меня иной путь. И он уже обнадеживает, судя по результатам. Все, буквально все поголовно, ни там искали: среди ранних и очень ранних сортов. Но никто не додумался искать среди средне-поздних, для выращивания на холодных "северных" почвах. А, выходит, напрасно. Вот из них и будут формироваться надежные и продуктивные сорта. Те, что требуются для ИНТЕНСИВНОГО типа питания растений. Коим является и обеспечивает Биосистема.

Для нас "северян", надежные сорта- это те, у которых рано и стабильно по годам зреет лоза. Это и есть залог урожая. Урожай, это уже потом. И размер грозди и ягоды- это ещё ни факт, что сорт ИНТЕНСИВНОГО типа.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
У меня сегодня было вынужденное мероприятие- черенкование сортов колонн и не только. Ночью был дождь с сильным порывистым ветром. Поваляло тополя по улицам, местами этими поваленными деревьями оборвало провода ЛЭП. А в саду переломало много новых апрельских прививок, даже те что были подвязаны к опоре. Просто "выкрутило" каким-то образом? Дождь продолжался и утром до обеда. Потому поломанные прививки не повяли. Собрал, порезал ветки на черенки, и посадил "под банку". Посмотрим что приживется?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Переписал сорта на укоренении.
Колонновидные:

Важак (Важек-Макентош)
Васюган
КВИ
КВ краснолистная
Майполе (краснолистная)
Московское ожерелье
Таскан
Тилеймон
Триумф
Янтарное ожерелье
А-397
А-422
30-2-2
30-2-129
30-2-145 (антоциановая)
30-2-150 (антоциановая)
30-3-3 (антоциановая)
30-3-5 (антоциановая)
30-3-16 (антоциановая)
30-3-18 (антоциановая)

к ним "для контроля" сорта не колонны:

Былина
Ред Пешн
Ред Кети
Хани крисп
Свит-16

Каждого сорта от 1 до 12 черенков.
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александр Кузнецов писал(а):

Сегодня решил продолжить эксперимент с сортами колонн. Попытаюсь укоренить "зелеными черенками" ещё другие сорта. Позже оглашу список.


Сорта колонны:

Байба
Наталюшка
Ильма
Малюха
Поэзия
Сеянец КВ1(СО)
ДС-1-1 (п/к)
ДС1 (мелкая ранетка колонна)
26А-3-17 (сеянец от Джина)


не колонны:

Московская краснолистная
Кульджинка крупная
disassembler
Зарегистрирован: 10.03.2015
Сообщения: 286
Откуда: Петриковка
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Просто в землю садили черенки, накрывали банкой? Стимуляторы применяли какие-нибудь?
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
disassembler писал(а):
Просто в землю садили черенки, накрывали банкой? Стимуляторы применяли какие-нибудь?

Я уже отвечал где-то:
Александр Кузнецов писал(а):

Про укореняться, нет сомнений. И нет проблем, если владеете техникой. А она проста до банальности. Сейчас самое время укоренить "зеленые черенки". В полу-тени насыпьте песка. Если есть сомнение, пролейте "марганцовкой", против гнилей (с целью профилактики). Срежьте ближе к вечеру прутик, отрежьте из нижней части черенок, оголив низ, а верхние листья можно укоротить, окуните нижний конец в корневин, или поставьте на ночь в раствор корневина. Потом воткните во влажный песок на несколько см. Накройте бутылкой с пробкой (предварительно отрезав дно у пластиковой бутылки). Временами увлажняйте песок. Через несколько недель черенок укорениться. Снимете крышку, а потом и саму бутылку, в пасмурный день. И всё, никакого спец оборудования. (У меня где-то более подробно в статье описано это http://my.mail.ru/community/sad-i-mikoriza/BD0C06BDB0E8057.html )..


Список сортов на укоренении добавился. К вечеру дождь прекратился. Удалось ещё кое какие сорта нарезать на черенки.

Гирлянда
Есения
Канадский
Приокское
Созвездие
А-397
Б2520
368-139
Александр Кузнецов
Зарегистрирован: 23.10.2009
Сообщения: 6770
Откуда: Алтайский край, р.ц.Алтайское
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Кстати, черенки многих сортов, что в списках выше, укоренились, и в последующий год пошли в рост. В этом году часть рассадил на ПМЖ в открытый грунт. Часть, что не зимостойкие, рассадил в контейнеры.
Александр Бутаков
Зарегистрирован: 09.08.2021
Сообщения: 86
Откуда: Нижний Тагил
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Когда идём в сад/огород, то вдоль дороги растёт много малины. Без ухода, без присмотра, и тем паче, от мороза её ни кто не укрывает... А морозы у нас бывают до минус 35... На кустах больных ягод и листьев не заметили... Можно ли попробовать такую малину в саду посадить, окультурить, так сказать? И что из этого получится?
Евгений Городничин
Зарегистрирован: 07.03.2019
Сообщения: 55
Откуда: Калужская область Козельск
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Александру Бутакову: Окультурить это как? Увеличить качество/количество плода? Укрупнить ягоду?
Предполагаю что значительно: нет.
Если она и сейчас вас устраивает то пересадить в сад к себе можно.
У меня малина растёт на соседском участке (заброшеном) в крапиве. Никогда ничего я с ней не делаю. Собираю на варенье и так поесть. И изредка удаляю поросль которая лезет ко мне на участок.
Малина крупная. Видимо какая то сортовая была у соседей, которых уже лет 30 как никто не видел..
Александр Бутаков
Зарегистрирован: 09.08.2021
Сообщения: 86
Откуда: Нижний Тагил
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
А лук луговой, который у нас в траве растёт? Если его на хорошую грядку, да на хорошую землю, может по-толще будет, по-сочнее, по-выше?
Александр Бутаков
Зарегистрирован: 09.08.2021
Сообщения: 86
Откуда: Нижний Тагил
spacer
Ответить с цитатой Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Пожаловаться на сообщение
Сообщение Заголовок сообщения:
Евгений Городничин писал(а):
Александру Бутакову: Малина крупная. Видимо какая то сортовая была у соседей, которых уже лет 30 как никто не видел..


А вы знаете, что по закону можете стать владельцем этого участка? Надо в течении пятнадцати лет ухаживать за этим участком, платить за него и т.п... И тогда вы можете стать законным владельцем этого участка по закону...
Показать сообщения:   
.
.
.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов уДачное общение » Природное земледелие и Микробиотехнологии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

.
. . .