Насколько я понимаю, малина-однократка обычно плодоносит в июле, а ремонтантная - с августа до холодов. У Александра Ивановича ремонтантная малина в июле уже плодоносит. А малина-однократка в условия Биотехнологии будет плодоносить раньше ремонтантной? Имеет ли смысл при Биотехнологии держать и однократную малину, и ремонтантную, чтобы период потребления ягод раньше начался?

Жабка писал(а):

Имеет ли смысл при Биотехнологии держать и однократную малину, и ремонтантную, чтобы период потребления ягод раньше начался?

Вот не понял вопроса.
Малина обычная, двухлетнего цикла, плодоносит раньше самой ранней ремонтантной от 2 недель, до месяца. В зависимости от сорта.

Так и ремонтантные сорта, в зависимости от сорта, могут плодоносить на приросте текущего сезона, как с июля, августа, так и в сентябре. Это тоже зависит от сорта. Самая рання из ремонтантных- Недосягаемая. В августе (у нас) плодоносит Геракл, Бриллиантовая, Калашник, Абрикосовая и т.д. Потом Осенняя красавица, Несравненная и т.д. В сентябре, Бабье Лето-2. Ещё позже Бабье Лето, Чиф, и т.д.

При том, вкус у всех сортов совершенно разный. Так сорта проф. Кичины это "чистые" малины. Все крупноягодные. Вес ягоды более 4 г.

А сорта проф. Казакова, получены от скрещивания малины с ежевикой. И это очень чувствуется и во вкусе. И в форме роста и развития побегов. Например, очень похоже с ежевикой растет бесшипный сорт малины Бриллиантовая. И вкус малино-ежевичный.

Так в чем проблема одновременного выращивания сортов? Не понял.

Как подтверждение слов, немного о поведении малины при грибной Микобиотехнологии выращивания.

Это фото сделано 28.08.2010. Ягода малины двухлетнего обычного цикла плодоношения. Такая крупная ягода растет весь сезон. И в конце плодоношения ничем не меньше, чем в начале, при грибной Микобиотехнологии растениеводства. Сорт Столешник, из крупноплодных сортов проф. Кичины В.В. То же самое наблюдается и на других его сортах: Маросейка, Патриция, Гордость России, Арбат и других. Вкус прекрасный. Для конца лета, вовсе. Это происходит потому, что сорта дают нескольео "порядков ветвления". Поэтому плодоносят весь сезон. Имея очень высокую урожайность.

Для сравнения.
Так выглядит ягода на женской руке.



Так на мужской.



А у малины и вот такие побеги бывают. Сорт Маросейка. Выращенная при Биотехнологии.

Малина на фото выглядит роскошно!

Проблемы совместного выращивания нет, есть вопрос в целесообразности оного - стоит ли разводить грибы на обычной малине, или в случае с обычной усилия не оправдаются.

На обычной (старые сорта), действительно, не оправдаются. Так как максимальная возможная урожайность прежних сортов, даже зарубежных, в пределах 1,5 кг с куста. Иногда, чуть больше.

А вот крупноягодные селекции Кичины В.В., о которых рассказал выше, опережая Ваше уточнение. Могут давать урожай намного выше. Почему, тоже рассказал.

И к ним приравниваются, по урожайности, ремонтантные сорта проф. Казакова. Этот предл, примерно, 5 кг с куста. То есть, раза в три больше "старых" сортов.

И самый продуктивный сорт, дающий до 15 кг с куста, то есть, на порядок (в 10 раз) выше обычных сортов. Это ремонтантный сорт Недосягаемая. Это настоящая "фабрика" по производству ягоды малины.

Однако, при обычной агротехнике быстро истощает почву, мельчает, и резко снижает продуктивность. Ло уровня, ниже самых захудалых сортов.

Поэтому, если не готовы обеспечить ей высокий уровень питания. То и не стоит заводить.
Можно обойтись сортами со средней урожайностью.

Встает вопрос. Как отличить сорта обычной малины, но чтоб продуктивной была?
У меня сорт Мишутка в этом году (мульча из травы-соломы, полив и коровники) выдал более 7 кг с куста и до сих пор плодоносит.
Зато перечисленные выше сорта

Александр Кузнецов писал(а):

Маросейка, Патриция, Гордость России, Арбат

сильно померзли в эту зиму. Очень странно как-то вымерзла малина волной у меня и у соседей. Теперь буду садить малину в другом месте.
_________________
Успехов. Наталия

Как отличить? Опытным путем и отличить. И подбирать то, что подходит для Ваших, более суровых условий.

Я же лишь пытаюсь Вам сказать, что надо искать, и подбирать сорта, которые отзываются на улучшение питания прибавкой урожая.
Я же не все сорта испытывал? В чем проблема? Не пойму?

Потом делитесь информацией своих опытов, по испытанию сортов. И люди Вам будут благодарны. Как и я благоларен Вам за любую полезную информацию опыта.

Благодарю за пояснения.

У меня растет известный сорт Казакова Гусар - в первый год плодоношения ягоды были отличные, в этом году из-за недостаточного ухода выглядел уныло. Наглядный "антипример" того, что бывает с продуктивным сортом в плохих условиях . Хочу весной пересадить Гусара туда, где можно будет дождевать и мульчировать.

Имеет ли смысл уплотнять малиновые посадки земляникой? Обычно их не советуют совмещать из-за общих вредителей и болезней, но у нас ни того, ни другого в этом году не наблюдалось. Зато оба - микоризные растения, да и хочется максимально уплотнить биотехнологический участок. Малина будет затенять землянику, но какой-то урожай земляника все равно даст.

Земляника в плотных посадках глушит сорняки!

Paul писал(а):

Земляника в плотных посадках глушит сорняки!

Зависит от местности. Растущая без присмотра земляника может среди сорняков отлично расти и почти не плодоносить.

Мы совмещаем землянику с малиной. Вот то, что на фото земляника, как раз посажена в междурядьях разных сортов малины. Как и разные сорта земляники ремонтантной. Заметного угнетения не наблюдаем, И, вообще, никакого угнетения. Как и "вредителей". Но, грибы живут прекрасно. Одни и те же. Как в малине, так и в землянике.



Последний раз редактировалось: Александр Кузнецов (03-09-2010, 15:23), всего редактировалось 1 раз

Жабка писал(а):

Зависит от местности. Растущая без присмотра земляника может среди сорняков отлично расти и почти не плодоносить.

На фото, крайность - земляника среди сорняков. Имелось в виду - сорняк среди земляники.

Александр.
На одном из малиновочных форумов недавно прочёл, что поляки свой сорт Polana (ремонтантный) на зиму обрезают не до земли, а оставляют 20см. В этом случае, якобы, малина начинает плодоносить на две недели раньше. Не пробовали так?
_________________
С уважением,
Дмитрий.

Пробовал. На пеньках вырастают плодовые веточки, и сразу начинают плодоносить. Как обычная малина. В те же самые сроки. Но, не раньше.

А потом вырастают побеги текущего года. На них плодоношение позже на 2 недели, примерно.

Чтобы плодоношение было раньше обычных сроков, малину любую, можно "разогнать", простым прогревом почвы. Дней на 10-15.

Александр Кузнецов писал(а):

А потом вырастают побеги текущего года. На них плодоношение позже на 2 недели, примерно.

Т.е. начало плодоношения не ускоряется, а даже отодвигается? Лихо.

Нет, не позже обычного, по ремонтантной. Примерно, в те же сроки. Но, урожай не очень большой.
И зачем он, если в это время плодоносит обычная малина?

Александр Иванович, здравствуйте.
Хотел спросить у Вас о вашем опыте выращивания ежевики. Меня заинтересовала её продуктивность у Марины Владимировны Насыровой из Уфы и Вячеслава Валентиновича Якимова из Самары. Решил попробывать её у себя, заказав в "Сад-огород" г.Челябинск Торнфри, Блэк Сатин, БойсенБерри и Силван, под вашу агротехнологию с использованием микоризы.
Последнее время ловлю себя на мысли, что в гостях или на фото вначале смотрю на почву, на которой растут растения, затем уже на сами растения. Помня о нашей договорённости, после последнего плодоношения Весёлки отправлю в ваш адрес образец мицелия. С 17.09 буду в Москве около недели.
С уважением, Вячеслав.

Для Нас ежевика культура поздняя и нежная. На зиму обязательно пригибаем, иначе вымерзнет. Поэтому особо нет стремления её заниматься. Растет несколько кустов бесшипной.
Присылали как Агавам.










Урожайная культура. И очень отзывчива на Микобиотехнологию. Кусты становятся намного крупнее и продуктивней. Ягода сама крупнее. А побеги становятся очень мощные и толстые. Толще раза в два, чем при обычной агротехнике.
Грибы в ежевике прижились рядовки.







Так что у Вас должно получиться.

Да, у нас к этой культуре граничные температурные условия и зимние среднесуточные редко достигают -21...-23. Единственно, летние условия видимо могут её сильно угнетать, в частности, пониженная влажность воздуха.

Получил посылку от "Сад-огород", пересорт 50%:
1.Вместо Торнфри - Тайберри,
2.Вместо Силвана - какой то бесшипый сорт.
С Мариной Владимировной сошлись на том, что мне прислали один сорт вместо четырёх, а этикетки разные.
Жулики одним словом.