А вот если бы действительно коммунизм как модель сработал? Че - то я заскучал по "поганому совковому" прошлому. Говору сразу родился в 80-м, так что всей эпохи не помню, но многое из той жизни мне нравится, а как Вам братцы?

это у тебя воспоминания о детстве в розовом цвете

наркоман штоле?

54ru ну если честно, детство действительно было счастливым, грех жаловаться. И пионером 2 года был, и в лагерь по путевке раз 5 ездил, и песню про Щорса пели в школе, читал книги, верил в свелое будущее. Я считаю, что тогда еще пытались из нас сделать настоящих мыслящих, сочувствующих не безразличных друг к другу людей.

Кстати смех смехом, но уже выросло одно поколение, у которого не бегают мурашки при звуках гимна, которое не знает что такое патриотизм, любовь к Родине. Потому что в стране полное отсутствие любой идеологии, национальной идеи. А одно поколение которому эти чувства и понятия были известны уже умерло. Если умрет еще одно старшее поколение - поколение Мегавольта, и родится еще одно молодое поколение без идей - Россию можно будет голыми руками брать. Никто из нового поколения, воспитанного на пепси, чипсах, молодежных сериалах, культе денег и служащих 6 месяцев в армии никогда не встанет на защиту своей страны.

А по мне так самое классное время было с середины 70х до смерти Брежнева . А потом уже было начало " смутного времени" ,которое продолжается и по сей день. Хотя все относительно. В детстве и трава зеленее и небо голубее, мама с папой живы и здоровы...

Tabby хорошо сказано, в самую точку. Страна без национальной идеи как минимум инвалид. Где романтики мечтающие об освоении космоса, первооткрыватели в различных областях науки, мужественные и непобедимые воины? В лучшем случае стали менагерами. Сейчас образ честного сотрудника МВД - это персонаж Нашей Раши. Еще 20 лет таких реформ и нам хана. На смену человеку-созидателю, пришел (кстати извне) человек- потребитель.

Мегавольт
в штатах целая страна человеков-потребителей и что?
и потребляют и космос покоряют
в советском прошлом были конечно свои плюсы
1) детей можно было без опаски на улицу одних отпускать
2) не было тотального ограждения мест отдыха и сбора дани за все что можно только придумать
в 80-х годах была выставка Дизайн США
у меня в памяти осталось три ярких пятна: корветт ц4, харлей девидсон электраглайд и велосипед с углепластиковой рамой весом в 5 кг.
уверен, что в СССР до сих пор ничего подобного бы не было

Tabby писал(а):

Кстати смех смехом, но уже выросло одно поколение, у которого не бегают мурашки при звуках гимна, которое не знает что такое патриотизм, любовь к Родине. Потому что в стране полное отсутствие любой идеологии, национальной идеи. А одно поколение которому эти чувства и понятия были известны уже умерло. Если умрет еще одно старшее поколение - поколение Мегавольта, и родится еще одно молодое поколение без идей - Россию можно будет голыми руками брать. Никто из нового поколения, воспитанного на пепси, чипсах, молодежных сериалах, культе денег и служащих 6 месяцев в армии никогда не встанет на защиту своей страны.

Уже есть. А как же без нее. Впрочем она почти не отличается от совка. США враг, Запад загнивает, фашисты наступают. Теперь еще и украинцы зло!
Видете как четко работает пропаганда. Идея воссоздания союза была вброшена не так давно года 3-5 назад. И вот уже многие выдают ее как собственную и настальгируют по прошлому, а кто и не застал это время усирается доказывая как было хорошо.
Жалко память у людей плохая и все уже забыли, что нужно было чтобы добыть пропитание отстоять после смены очередь, причем купить какую-нибудь разбавленную сметану, синюю курицу и кобасу с одним названием "КОЛБАСА".

54ru писал(а):

Мегавольт в штатах целая страна человеков-потребителей и что? и потребляют и космос покоряют в советском прошлом были конечно свои плюсы 1) детей можно было без опаски на улицу одних отпускать 2) не было тотального ограждения мест отдыха и сбора дани за все что можно только придумать в 80-х годах была выставка Дизайн США у меня в памяти осталось три ярких пятна: корветт ц4, харлей девидсон электраглайд и велосипед с углепластиковой рамой весом в 5 кг. уверен, что в СССР до сих пор ничего подобного бы не было

И что эти потребители создали за последние лет 30, без привлечения специалистов - иммигрантов? Космос амеры потихоньку сливают, но справедливости ради нужно сказать что и мы то-же. В потреблении созданных благ я ничего плохого не вижу, но когда в обществе есть дисбаланс между созиданием и потреблением в пользу последнего, вот тогда и начинается деградирование человека. И примеров этому вагон и маленькая тележка.

vgoroshek писал(а):

Tabby писал(а): Кстати смех смехом, но уже выросло одно поколение, у которого не бегают мурашки при звуках гимна, которое не знает что такое патриотизм, любовь к Родине. Потому что в стране полное отсутствие любой идеологии, национальной идеи. А одно поколение которому эти чувства и понятия были известны уже умерло. Если умрет еще одно старшее поколение - поколение Мегавольта, и родится еще одно молодое поколение без идей - Россию можно будет голыми руками брать. Никто из нового поколения, воспитанного на пепси, чипсах, молодежных сериалах, культе денег и служащих 6 месяцев в армии никогда не встанет на защиту своей страны. Уже есть. А как же без нее. Впрочем она почти не отличается от совка. США враг, Запад загнивает, фашисты наступают. Теперь еще и украинцы зло! Видете как четко работает пропаганда. Идея воссоздания союза была вброшена не так давно года 3-5 назад. И вот уже многие выдают ее как собственную и настальгируют по прошлому, а кто и не застал это время усирается доказывая как было хорошо. Жалко память у людей плохая и все уже забыли, что нужно было чтобы добыть пропитание отстоять после смены очередь, причем купить какую-нибудь разбавленную сметану, синюю курицу и кобасу с одним названием "КОЛБАСА".

А что плохого в государственной пропаганде? США, ЕС, Китай ее не проводят, или всем можно, а России нет? Если не будет нашей, то пустое место обязательно займет чужая, что наглядно нам продемонстрировала Украина. И через поколение вам такое начнут рассказывать потомки об истории России и ее месте в мире, что волосы начнут шевелиться и даже не на голове.

Мегавольт писал(а):

И что эти потребители создали за последние лет 30, без привлечения специалистов - иммигрантов? Космос амеры потихоньку сливают, но справедливости ради нужно сказать что и мы то-же. В потреблении созданных благ я ничего плохого не вижу, но когда в обществе есть дисбаланс между созиданием и потреблением в пользу последнего, вот тогда и начинается деградирование человека. И примеров этому вагон и маленькая тележка.

А что создали россияне? Ну такое, чтобы весь мир потреблял?
Что вы понимаете под обществом потребления?
Хочу обновить вашу память, а может удивить вас, что при совке за "итальянские сапоги"( касается любых товаров) забывали и про честь и про совесть, продавая их в 10 раз дороже. И все разговоры были кто где и когда купил/достал, создавая из этого культ. И как всей страной сломя голову, потеряв свое "высокое идеологическое, патриотическое воспитание" ринулись за "жвачками" на запад, когда чуть-чуть приоткрыли "занавес", сметая с полок все что попадется под руку.
Так кого мы обманываем??

Мегавольт писал(а):

А что плохого в государственной пропаганде? США, ЕС, Китай ее не проводят, или всем можно, а России нет? Если не будет нашей, то пустое место обязательно займет чужая, что наглядно нам продемонстрировала Украина. И через поколение вам такое начнут рассказывать потомки об истории России и ее месте в мире, что волосы начнут шевелиться и даже не на голове.

Вам и сейчас ТАКОЕ вещают по ТВ. вот вам уже внушили, что новое поколение это общество потребление, а пожилые люди все сплошь "совесть-честь и доблесть".

vgoroshek писал(а):

Tabby писал(а): Кстати смех смехом, но уже выросло одно поколение, у которого не бегают мурашки при звуках гимна, которое не знает что такое патриотизм, любовь к Родине. Потому что в стране полное отсутствие любой идеологии, национальной идеи. А одно поколение которому эти чувства и понятия были известны уже умерло. Если умрет еще одно старшее поколение - поколение Мегавольта, и родится еще одно молодое поколение без идей - Россию можно будет голыми руками брать. Никто из нового поколения, воспитанного на пепси, чипсах, молодежных сериалах, культе денег и служащих 6 месяцев в армии никогда не встанет на защиту своей страны. Уже есть. А как же без нее. Впрочем она почти не отличается от совка. США враг, Запад загнивает, фашисты наступают. Теперь еще и украинцы зло! Видете как четко работает пропаганда. Идея воссоздания союза была вброшена не так давно года 3-5 назад. И вот уже многие выдают ее как собственную и настальгируют по прошлому, а кто и не застал это время усирается доказывая как было хорошо. Жалко память у людей плохая и все уже забыли, что нужно было чтобы добыть пропитание отстоять после смены очередь, причем купить какую-нибудь разбавленную сметану, синюю курицу и кобасу с одним названием "КОЛБАСА".

Нет, это не та идея о которой я говорю. Украину вы вы вообще не в тему приплели. И экономические проблемы бывшего СССР зря приплетаете к этому вопросу. Вам, как женщине возможно труднее понять. Я говорю о военно-патриотическом воспитании. Говорю о физическо-спортивном воспитании молодежи. О национальной идее. О планах развития страны. О достижениях страны, которым искренне радовался каждый гражданин. А вы про колбасу и загнивающий запад. Хотя запад действительно загнивает, пидарасы там плодятся и бесчинствуют, как элемент пропаганды это вполне можно использовать. А у нас того и глядишь вся это пидарасня скоро к нам перекинется.

54ru писал(а):

Мегавольт в штатах целая страна человеков-потребителей и что?

А то. Вот почитайте что происходит в США, которые вы считаете якобы безыдейной потребительской страной:

Каждое утро школьники и воспитанники детских садов на всей территории США под руководством и при непосредственном участии учителей или воспитателей произносят Клятву верности флагу США (несмотря на то, что Верховный суд США ещё в 1943 году постановил, что детей нельзя принуждать к прочтению клятвы[23]). Из практики окружного федерального суда в Сан-Франциско также известно, что когда клятву зачитывали в классной комнате, ученице, отказавшейся произносить требуемые слова, был предложен «неприемлемый выбор между участием и выражением протеста»[24].

В то же время известно, что практика применения ритуала весьма разнообразна. Так, например, в штате Техас кроме клятвы верности американскому флагу произносится аналогичная клятва верности флагу штата Техас. В штате Миссури школьники произносят клятву не каждый день, а раз в неделю, а в штате Миссисипи — раз в месяц[25].

Из пятидесяти американских штатов в тридцати трёх клятва верности законодательно утверждена к произнесению, причём в одиннадцати из них произносится изначальный вариант клятвы, где Бог не упоминается. В шести штатах клятва к произнесению не рекомендована, а в остальных одиннадцати — администрация каждой школы решает этот вопрос самостоятельно[25].

vgoroshek ТВ для того и создано, чтоб вещать. А вот насчет моей внушаемости, это Вы погорячились. Анализировать пока что Путин никому не запрещал, тем более есть еще как минимум сеть как альтернативный источник информации, книги, в конце концов я еще учился в доброй советской школе, так что вполне способен думать.
Теперь про ум - честь - совесть, мое личное субъективное мнение, что люди пережившие разрушительную, опустошающую войну, смогли через менее чем 20 лет отправить человека в космос, могут по праву называть себя созидателями.

Tabby писал(а):

54ru писал(а): Мегавольт в штатах целая страна человеков-потребителей и что? А то. Вот почитайте что происходит в США, которые вы считаете якобы безыдейной потребительской страной: Каждое утро школьники и воспитанники детских садов на всей территории США под руководством и при непосредственном участии учителей или воспитателей произносят Клятву верности флагу США (несмотря на то, что Верховный суд США ещё в 1943 году постановил, что детей нельзя принуждать к прочтению клятвы[23]). Из практики окружного федерального суда в Сан-Франциско также известно, что когда клятву зачитывали в классной комнате, ученице, отказавшейся произносить требуемые слова, был предложен «неприемлемый выбор между участием и выражением протеста»[24]. В то же время известно, что практика применения ритуала весьма разнообразна. Так, например, в штате Техас кроме клятвы верности американскому флагу произносится аналогичная клятва верности флагу штата Техас. В штате Миссури школьники произносят клятву не каждый день, а раз в неделю, а в штате Миссисипи — раз в месяц[25]. Из пятидесяти американских штатов в тридцати трёх клятва верности законодательно утверждена к произнесению, причём в одиннадцати из них произносится изначальный вариант клятвы, где Бог не упоминается. В шести штатах клятва к произнесению не рекомендована, а в остальных одиннадцати — администрация каждой школы решает этот вопрос самостоятельно[25].

Мы в детском саду то-же слушали гимн и учили стихи про дедушку Ленина и я считаю плохого в этом ничего нет. И у нас сейчас робкими шажками пытаются это восстановить, губер наш так вообще Кубановедение чуть-ли не главным предметом в школе хочет сделать и я считаю, что это есть хорошо. Любить нужно свою Родину, маленькая она ли БОЛЬШАЯ без разницы.

vgoroshek писал(а):

Мегавольт писал(а): И что эти потребители создали за последние лет 30, без привлечения специалистов - иммигрантов? Космос амеры потихоньку сливают, но справедливости ради нужно сказать что и мы то-же. В потреблении созданных благ я ничего плохого не вижу, но когда в обществе есть дисбаланс между созиданием и потреблением в пользу последнего, вот тогда и начинается деградирование человека. И примеров этому вагон и маленькая тележка. А что создали россияне? Ну такое, чтобы весь мир потреблял? Что вы понимаете под обществом потребления? Хочу обновить вашу память, а может удивить вас, что при совке за "итальянские сапоги"( касается любых товаров) забывали и про честь и про совесть, продавая их в 10 раз дороже. И все разговоры были кто где и когда купил/достал, создавая из этого культ. И как всей страной сломя голову, потеряв свое "высокое идеологическое, патриотическое воспитание" ринулись за "жвачками" на запад, когда чуть-чуть приоткрыли "занавес", сметая с полок все что попадется под руку. Так кого мы обманываем??

А Вы никогда не задумывались, а почему Россия должна создать что-то чтоб весь мир потреблял? Россия должна производить товары высокого качества, для внутреннего рынка и всё.

Мегавольт писал(а):

А Вы никогда не задумывались, а почему Россия должна создать что-то чтоб весь мир потреблял? Россия должна производить товары высокого качества, для внутреннего рынка и всё.

Я не против )) Но это пока не реально, как и когда-то. Нет ну можно принудительно сделать это, но опыт был печальный.

vgoroshek писал(а):

Мегавольт писал(а): А Вы никогда не задумывались, а почему Россия должна создать что-то чтоб весь мир потреблял? Россия должна производить товары высокого качества, для внутреннего рынка и всё. Я не против )) Но это пока не реально, как и когда-то. Нет ну можно принудительно сделать это, но опыт был печальный.

Да Россия немногим более 20 лет как рыночная экономика и 15 лет из ее истории, это кровавый передел и дерибан собственности. Просто это очень маленьких срок для создания, конкурентных и инновационных товаров и брендов. Время покажет, могем мы или нет. Хотя потихоньку начинают появляются действительно хорошие отечественные товары.